Вечер трудного дня - Были и небылицы

Кому: Tiburon, #1

Трудный день...

Кому: NikkyChun, #3

очень интересно послушать трои умных людей с разным мнением и сделать для себя выводы! спасибо

Кому: erl.nikolay, #5

Добрый вечер.
Ну сколько можно переливать из пустого в порожное.
Вот сам маршал Жуков Г.К. дает интервью и рассказывает о битве за Москву.
Так кто лучше знает, некий "историк" или член ставки Верховного Главнокомандующего Георгий Константинович Жуков?

Давайте уже прекратим раз и навсегда, всю эту чепуху, про: облеты с иконами над Москвой, погодными условиями, неподготовленностью армии фашистких захватчиков, аргументы типа, закончился керосин, еще кто что придумает? Может скажите еще, что гусеницы на немецких танках были летние?

Понятный и простой ответ давет Георгий Константинович, см. 43 мин, 22 сек.
https://youtu.be/9uklN0e6LvQ

Таким образом, не плодите сущностей там где их нет.
Мастерство руководства ставки Главнокомандующего, разведка, сила и мастерство советского солдата и гражданина страны и конечно же великое усилие и героизм проявленный в тылу.

КАКАЯ ...Ь еще аргументация вам нужна!!!???

И наконец посмотрите уже полностью интервью, узнаете много нового!

С Уважением,
Николай.

Кому: Kubinez, #7

Опозорился гражданин "профессиональный военный историк", назвал неподтвержденный эпизод историческим фактом. А речь об эпизоде в подвиге полковника Карягина в 1805 году, когда, якобы, солдаты легли в ров чтобы по ним провезли пушки. Никаких упоминаний об этом в рапорте Карягина нет, это раз. Первый источник это патриотическая статья 1845 года (спустя 40 лет) историка Висковатого в ангажированной газете Северная пчела о событиях того времени, труд больше пропагандистский и в своих работах его не использовал. Ссылался Висковатов, на "воспоминания очевидца", который сообщил, что четверо легли в ров и двое из них погибли. Это два. Второй и третий источник, работы Потто и Бобровского. Последний написал книгу "История 13-го Лейб-Гренадерского Эриванского Его Величества полка за 250 лет" в нескольких томах с приложениями рапортов, формулярами и т.д. И в ней разобрана ситуация с этим мифом. Говорится, что другие очевидцы, офицеры, утверждали, что Сидоров ( солдат) призвал спуститься в ров и положить ружья на плечи дабы по ним провезти пушки. Одно колесо соскочило и попало Сидорову по голове из-за чего тот погиб. Этой версии придерживался историк Бобровский с коллегами. Надо сказать, что Павел Осипович Бобровский (1823–1905 гг.) единственный историк, кому Общество офицеров гвардии Эриванского полка доверило вести полковую летопись со дня основания полка в 1642 году до юбилейного 1892 года.
Подытожим. Офицальных упоминаний о Сидорове нет, в рапорте Карягина не указывается. То есть этого могло и не быть вовсе, но, человек (Бобровский), которому Общество офицеров доверило писать официальную историю полка, с коллегами, склонен придерживаться версии очевидцев, по которой пушки везли по ружьям на плечах и никто в ров не ложился. А теперь вернемся к "историку" нашему. Это полный позор. Я подозреваю, что он в своих данных основывается вобще на повести Валентина Пикуля об этих событиях (Меня достал этот бред про ров уже, но профессиональный "историк".. это уже перебор, братцы) Нет слов, я когда это услышал.. Это было говорит.. пц.. А боя панфиловцев небыло..no comments

Кому: Cpt.Rex, #9

Ведущий - редкостный кретин. "Где мне найти фильм о Великой Отечественной, чтобы там ВСЕ было правдой?"... Следующий вопрос очевидно будет звучать примерно так: "В каком магазине можно купить такую "херь" чтобы в ней ВСЕ было?"