Михаил Курушкин про таблицу Менделеева
09.01.19 12:47 | |
Комментарии
sgt.pepper.me
»
#1 | 09.01.19 14:07
Кому: sgt.pepper.me, #1
Доброго времени суток и спасибо за рассказ!
Вопрос Михаилу: есть ли записи Ваших лекций по химии, о которых вы говорили, в интернете? Желательно курс из 16 лекций для более детального погружения.
(в школе химию преподавали отвратительно, а вот физику я знаю, так что хочется восполнить пробел)
Огромное спасибо за ваш труд!
ЧГКшник
»
#2 | 09.01.19 17:13
Кому: ЧГКшник, #2
Товарищ лектор несколько раз оговорился, сообщив, что Менделеев, составляя таблицу, ЗНАЛ порядковые номера элементов. Видимо, он имел в виду что Менделеев НЕ ЗНАЛ порядковых номеров. Ведь никаких порядковых номеров тогда не было, были только относительные атомные веса (причём для некоторых элементов они были измерены неверно из-за неизвестных валентностей). Именно в порядке возрастания весов расставляли элементы до Менделеева. О чём и следует из дальнейшего разговора.
И весь гений Менделеева как раз в том, что он на основе химических свойств элементов создал периодический закон, а потом уже, пользуясь открытым законом, присвоил всем элементам порядковые номера, которые лишь частично совпали с расстановкой по весу. И в тех случаях, когда закон входил в противоречие с относительным весом, тем хуже было для веса. А самый кайф вышел тогда, когда на основе того же закона Менделеев оставил в таблице свободные дыры под неоткрытые ещё элементы. Плюс предсказал их свойства по свойствам извстных соседей. Именно в этот момент химия стала точной наукой.
Игорь Леонардович Викентьев
»
#3 | 09.01.19 17:41
Кому: Игорь Леонардович Викентьев, #3
Уважаемые Зрители!
Интересный момент, который гость подметил в самом начале видео – своё яркое впечатление (от устройства периодической таблицы).
Создатель ТРИЗ Г.С. Альтшуллер для таких случаев использовал термин – «встреча с Чудом» - вот 15 примеров и теорий:
http://vikent.ru/enc-list/category/8/
Сильное продолжение – если говорить о науке – когда уже повзрослевший юноша / девушка получает не научную мелочёвку, а список ещё нерешённых проблем – вот более 60-ти примеров из различных научных школ:
http://vikent.ru/enc-list/category/254/
MA3im
»
#4 | 09.01.19 20:31
Кому: MA3im, #4
УниверСол
»
#5 | 09.01.19 21:13
Кому: УниверСол, #5
Только что вот был ролик про химию. И этот - про химию. А ещё намедни был объявлен грядущий сериал посерийного разбора сериала "Во все тяжкие". Совпадение? Не думаю!
Явно ведь что-то происходит!!!
TitanShark
»
#6 | 09.01.19 22:39
Кому: TitanShark, #6
Кому: УниверСол,
#5
Как правильно заметили в комментариях к прошлому видео:"Я - хороший химик и могу синтезировать любую молекулу".
Молекулы же надо собирать из элементов. Так что "это "ж-ж-ж" неспроста"!
ЖдужаГудужа
»
#7 | 10.01.19 00:17
Кому: ЖдужаГудужа, #7
Опять поворчу немного :) Автор немного волюнтаристски обращается с физического природой понятий. Периодичность свойств - экспериментальный факт, периодичность химических свойств определяется заполнением оболочек. Чем это не "период", имеющий вполне конкретный смысл энергетических состояний электронов. С другой стороны лектор приписывает физическую природу электронным облакам, но волновая функция вроде как до сегодня была бесконечна и непрерывна (утром проверял). То есть имеет физическую природу (по крайней мере квантово-механическую трактовку) пространственное распределение волновой функции описывающей плотность электронных состояний. Я уже не говорю о том, что волновая функция - суть математический констракт, причем комплексный, и квантовая механика может быть сформулирована вообще без использования волновой функции.
график потенциала ионизации и его смысл будет понятен только специалистам, а остальных только запутает. Там действително надо начинать с электронных конфигураций. Ну и да, из часа лекции "про таблицу Менделеева" практически полчаса лектор рассказывает про лектора. No offence
Yury_L
»
#8 | 10.01.19 11:31
Кому: Yury_L, #8
Приобрел как-то по случаю учебник химии, автор Д.И. Менделеев. Издание, по-моему, 1902 года.
Это, я вам скажу, совсем другая химия, нежели та, которую сейчас изучают в школе и в институтах.
stary_dobry
»
#9 | 10.01.19 13:08
Кому: stary_dobry, #9
Кому: Yury_L,
#8
> Приобрел как-то по случаю учебник химии, автор Д.И. Менделеев. Издание, по-моему, 1902 года.
> Это, я вам скажу, совсем другая химия, нежели та, которую сейчас изучают в школе и в институтах.
Когда я в институте начал химию изучать, оказалась, что это совсем не та химия, которую я изучал в школе. В ней оказалось до черта физики.
Yury_L
»
#10 | 10.01.19 14:18
Кому: Yury_L, #10
Кому: stary_dobry,
#9
> Когда я в институте начал химию изучать, оказалась, что это совсем не та химия, которую я изучал в школе. В ней оказалось до черта физики.
Естественно. Это Общая химия. Всякие орбитали и прочее. Фактически - изучение электронных оболочек
А у Менделеева - там изучается практически каждый химический элемент. Реакции, соединения всякие.Практическое получение того или иного вещества.
Читается - как художественная литература. Хоть и с Ятями, но привыкаешь быстро.
ЧГКшник
»
#11 | 10.01.19 17:01
Кому: ЧГКшник, #11
Кому: Yury_L,
#10
> А у Менделеева - там изучается практически каждый химический элемент. Реакции, соединения всякие.Практическое получение того или иного вещества.
То есть не совсем наука, а скорее ремесло, фактически магия. Заклинания, ритуалы, волшебные ингредиенты и зачарованные амулеты (катализаторы). Чем больше реакций изучишь, тем лучше знаешь химию. Но каждая новая реакция, как в первый раз.
Даже в учебниках сталинского периода, где науки уже значительно больше, главный акцент на важных реакциях и полезных в народном хозяйстве технологических процессах. Всё очень интересно и подробно, но тоже предлагается выучить и пользоваться.
Наверное, "учебники" геометрии до Евклида тоже примерно так выглядели.
А сейчас в школьной химии другая проблема. Открыто и изобретено уже столько, что изучать список реакций (пусть даже с наукообразными пояснениями) практически бесполезно. А для полноценного изучения химии как науки требуется предварительно ознакомиться с матанализом, линейной алгеброй, дифурами и квантовой механикой. То есть нормальное изучение химии недоступно не только школьникам, но и студентам профильных вузов курса до третьего. Отсюда такие странности в школьной программе, когда детей несколько лет дрючат зазубриванием валентностей и подгонкой коэффициентов химических реакций без понимания смысла оных.
С этим надо что-то делать, но непонятно что. На мой взгляд школьникам более важен такой предмет, как история химии. Или даже в более общем смысле история естественных наук. Чтобы последовательно показать детям, как учёные (в те времена многие из них ещё не специализировались по конкретным наукам) приходили к тем или иным выводам. А не кормить их сразу винегретом из древних заблуждений и современных упрощённых знаний, как делают сейчас.
Ajaj
»
#12 | 10.01.19 21:13
Кому: Ajaj, #12
В школе химичка была не из самых талантливых учителей, и лет до 25 из всего школьного курса я помнил только «Химия-химия, вся пиписка синяя».
Потом, по мере самообразования, смысл того, что в школе просто диктовали, стал доходить до меня сам.
А вот физичка была что надо - каково же было моё удивление, когда я обнаружил, что химия с физикой, а порой даже с астрономией, неразрывно связаны.
Vovch
»
#13 | 10.01.19 23:10
Кому: Vovch, #13
В начале, Михаил упомянул про наиболее волнительные темы для студентов. У меня что после школы, что после института остался важный вопрос, на который я так и не знаю ответа - что же такое валентность? Азот в азотной кислоте - скольки валентный? Химические связи образуют 5 электронов - азот 5-ти валентный? Или по числу образующихся электронных пар? Тогда 4-х валентный? Или по числу неспаренных электронов? Тогда 3-х валентный?
Yury_L
»
#14 | 11.01.19 09:27
Кому: Yury_L, #14
Кому: ЧГКшник,
#11
> Открыто и изобретено уже столько, что изучать список реакций (пусть даже с наукообразными пояснениями) практически бесполезно.
Ну, основные типы соединений нужно знать. Кислоты, щелочи, соли, и прочее - нужно знать. Опять же типы элементов по столбцам, основные реакции. Их не так много на самом деле. И всегда изучались.
В органической химии - там немножко побольше.
Просто у товарища Менделеева это еще не совсем забронзовело и читается интересней.
ЧГКшник
»
#15 | 11.01.19 09:28
Кому: ЧГКшник, #15
Кому: Vovch,
#13
>У меня что после школы, что после института остался важный вопрос, на который я так и не знаю ответа - что же такое валентность?
Это искусственный конструкт, придуманный в 18-м веке, чтобы численно описывать способность химических элементов соединяться друг с другом в разных пропорциях, образуя химические вещества.
После открытия строения атома и разработки метода молекулярных орбиталей термин "Валентность" утратил физический смысл и остаётся в химической терминологии лишь как дань исторической традиции для описания некоторых простых случаев. Ну и ещё школьников им мучают.
Mafia
»
#16 | 11.01.19 16:30
Кому: Mafia, #16
Кому: Vovch,
#13
> Азот в азотной кислоте - скольки валентный?
Степень окисления азота =0-1+2*3=+5. Сам с собой он не связан, так что валентность соответственно тоже V.
> Химические связи образуют 5 электронов - азот 5-ти валентный?
Допустимые степени окисления:
-3: NH3
-2: N2H4
-1: NH2OH
0: N2
+1: N2O
+2: NO
+3: N2O3
+4: NO2
+5: N2O5
Если посмотреть на электронную формулу азота: 1s2 2s2p3
То допустимыми валентностями будут I, III и V.
Откуда берутся остальные варианты - согласно школьной химии - большое колдунство.
solidol
»
#17 | 11.01.19 17:42
Кому: solidol, #17
Я как раз выпускник одной из питерских х/б школ. И скажу вам, Б мне далось гораздо лучше чем Х. Хотя химия и была мне достаточно интересна, я её не осилил.
полезные ссылки
Канал в Telegram
Канал в MAX
Группа в Контакте
Канал на Rutube
Канал в Дзен
Видео в iTunes Store
Подкаст в iTunes Store
Подкаст в Яндекс.Музыка