Кому: YuriyRus,
#258
> то может быть и 800-1500?
_ Практически невозможно. Их же надо кормить-поить-снаряжать-подарки дарить-девок подгонять-регулярно набухиваться вместе.
Для сравнения: Новгород - это МАКСИМУМ 30 000 населения, т.е., моб.способность - не более 1500 человек. Так то огромный, очень богатый по русским меркам город.
Есть такой мутноватый термин "малая дружина" - встречается в летописании. Возможно, князь имел приближенных, с которым "шел по жизни" постоянно. Их вообще много быть не могло. Возможно, преданные лично князю бояре с их людьми и личные воины князя. В таком случае "большая дружина" в противовес "малой" - это те военные, кого князь привлекал непосредственно в боевым операциям. Но этот вопрос.... ждёт своего исследователя, скажем так.
> Вообще разрыв шаблона какой-то. Пусть максимум 120 рыцарей, умножаем на максимум 5 воинов рыцарского копья (если я правильно понял из разведопросов с вашим участием), т.е. всего около 600 человек "держали под своей крышей" значительные территории Прибалтики?
- Ну, во-первых, 600 - это ох как не мало. Во-вторых, в разные периоды их число заметно колебалось. так под Псков 1268 года Орден собрал аж 180 рыцарей. Это надо понимать, что много, но точно не все - кого-то же надо было оставить в гарнизонах. Т.е., до 200-250 рыцарей в 13 веке число вполне могло подниматься. А это до 1000-1250 профессиональных военных.
Кроме того, я говорил, возможно не акцентировано - ну так живая беседа - не мой формат... не надо забывать о "не рыцарях" - сержантах. Т.е., профессиональный военный, не дворянин. Как минимум, их было не меньше. Или как на Ледовое орден и Дерпт собрали примерно 400 бойцов для минимальной комплектации свиньи? 200 "рыцарского" войска+200 - еще кто-то. Вот эти кто-то - это и есть сержанты.
Кроме того, из источников мы точно знаем об орденской пехоте - баллистариях - арбалетчиках. В конном строю они не воевали, исходя их ТТХ своего главного оружия, пусть и передвигаться могли на конях, как драгуны. Применялись в гарнизонах замков, но могли и в поле выдвигаться - есть вполне конкретные упоминания. Сколько их было - бог весть. Обычно численность пехоты в 3-4 раза превышала численность конного войска. Другое дело. что в поле ее использовали крайне неохотно - ценность стремилась к нулю.
Старшая Ливонская рифмованная хроника периодически говорит о "ландсфольк" - ополчении.
Вот кто это был? "Ландс" там вполне конкретное - чудь. Чудские-эстонские наемники? Или рыцари (мелкие), державшие лен от епископов и Ордена? Последнее крайне маловероятно. В данной местности рыцарь не мог жить просто в усадьбе, как во Франции - при первом же восстании порезали бы (и ведь резали). Т.е., только замок или город. А замки там все наперечет.
Кроме того, известен такой феномен, как "гости ордена". Т.е., рыцари (иногда даже графы-герцоги), которые приезжали в паломничество. Но это контингент непостоянный и малочисленный.
Далее, весьма специфическая тактика "блок постов".
Т.е., немцы от Пруссии до Ливонии действовали одинаково: зачищали\приводили к покорности местность и сразу строили укрепление, которое потом непрестанно расширяли. Как только крепость достаточно усилилась, выдвигались дальше и операция повторялась.
Аборигены на регулярной основе штурмовать серьезные укрепления не могли (хотя иногда случалось). Т.е., немец угнетал местных не просто так, а с опорой на блок пост.
И что мы имеем в сухом остатке?
600-1000-1250 рыцарского войска.
Примерно столько же +- (если принять за общее данные о Ледовом) - сержанты.
Примерно (предположительно) в три раза больше арбалетчиков.
Итого 1200+3600 - 2000+6000 - 2500+7500. И чуди "без числа".
Но это такое понятие как "общая мобилизационная способность". Сюда же включаются замковые-городские гарнизоны, какие-то полицейские силы (за порядком в городах следить). Т.е., вытащить вот это все разом в поле было нереально по определению. А вот крышевать территорию - вполне.
Для 13 века вполне репрезентативен грандиозный поход на Псков 1268 года - 180 рыцарей. Видимо для этого времени - это примерно максимальная армия, которую Орден мог собрать для конкретного предприятия.
Посчитаем: 900 рыцарская часть+900 сержантов+арбалетчики (сколько мы не знаем)+ чудь без числа (толку с них все равно нуль). Т.е., в районе 3000 человек.
Если учесть, что в 1361 году Швеция и Норвегии вместе еле смогли собрать 6000 человек для отражения агрессии Вольдемара 2 Аттердага (Дания), то... вполне представительные по тем меркам силы.
Просто надо взять в голову, что все эти истории про 10-15-17 тысяч бойцов в одном сражении для данного региона - нонсенс вообще.
Все решалось контингентами от 500 до 3000-4000 человек в среднем.