Синий Фил 24: х/ф "Аватар"

Кому: mr.vain, #102

Если позволите, то я хотел бы подать идею о проведении опроса контингента Тупичка с целью выяснения стороны, которую каждый поддерживал в процессе просмотра фильма "Аватар". Учитывая развернувшиеся баталии, результаты опроса, на мой взгляд, были бы интересны.

Кому: Миха Вездессущий, #104

Кому: svin, #84

> Это не было противостояние армия Земли vs Нави - боролась пытающаяся подрубить бабла корпорация с местным населением, защищающим свой дом. Бывший военный который отвечал за руководство ВС корпорации действовал по военному без соплей и т.п. добиваясь поставленной задачи как его учили.
> Выбирать сторону алчных ОЖП или аборигенов - для него этот выбор не стоял по понятным причинам. Обвинять его через это особенно не в чем, как не в чем обвинять оружие в руках грабителя.

Есть такое понятие "преступные приказы", которые солдат имеет право не выполнять. Любой суд оправдает потом.

Вот сжигать деревню синекожих вместе с людьми, которые тебе даже ответить не могут - без всякой необходимости - это оно и есть. Военное преступление, геноцид, который так любят судить справделивым Гаагским судом.

Если же военный не должен головой думать - то Эйнштейн был прав, таким воякам не нужен головной мозг, а только спинной. Нави сражаются за жизнь, а за что сражаются америкосы в фильме? За бабло, за то, чтобы быть крутыми парнями? Ну таких ни жалко ни разу. Надо хорошо понять - когда амеры к нам придут, их резать будут так же - без сожаления.

И ни так же будут оправдываться "мы выполняли приказ". Да хер. Все понимали и сознавали, просто внутри мрази конченые, за что и получат. Все остальные военные в фильме, кроме Джейка и ученых, тоже показаны мразями, которым все удовольствие - перерезать беззащитных. "Я не я, хата не моя, не я убивал лоюдей, а командование". Не выйдет - Ахметзянов вам покажет.

Кому: chum, #106

Кому: Миха Вездессущий, #104

> Есть такое понятие "преступные приказы", которые солдат имеет право не выполнять. Любой суд оправдает потом.

[устраивается поудобнее]

Ну-ка, ну-ка поподробнее про приказы, которые суд разрешает солдатам не выполнять.

Кому: Fire, #108

После 5ти минут просмотра этот ролик отбивает весь бюджет и рекламу тоже! Это лучший синий фил!

Кому: Severniy, #110

Кому: Миха Вездессущий, #109

> Уверен, что добычу минерала Джейк тоже наладит, но уже корпорация от этого денег не получит. Деньги пойдут на развитие мира На'ви.

Ах какая прелесть!!! Да еще с таким "говорящим" ником! Жаль уходить надо, а пока вернусь, отключат орла, как пить дать :(

Кому: Чорны Война, #112

Хорошие фразы:
"Набирают здоровых, а спрашивают как с умных"
"Тарас Бульба за такое, к примеру, ставил к стенке даже самых близких родствеников"

Кому: zrm, #114

Кому: Веник777, #24

> Полковник здорово сыграл роль тупого пидараса

А мне он единственным нормальным показался. Мужик, хоть и туповатый: полковника при выходе на пенсию наверное дали.

Кому: zrm, #116

Кому: Olnis, #48

> Почему тупого?

Мне показалось, что преследования беглецов он не организовал. Хотя сцена со стрельбой по вертолёту понравилась.

Кому: svin, #118

Кому: Миха Вездессущий, #104

> Есть такое понятие "преступные приказы", которые солдат имеет право не выполнять. Любой суд оправдает потом.

б... какой нахер солдат?
где ты там увидел солдат?
в самом начале фильма четко было сказано - наемники работающие на корпорацию.

> Вот сжигать деревню синекожих вместе с людьми, которые тебе даже ответить не могут - без всякой необходимости - это оно и есть. Военное преступление, геноцид, который так любят судить справделивым Гаагским судом.

нет. это просто преступление к военным отношения не имеющее.

> Если же военный не должен головой думать - то Эйнштейн был прав, таким воякам не нужен головной мозг, а только спинной.

бля, скажу так - человек, бывший полковник, принимая решение об участии в экспедиции, подписывая контракт, знал о наличии местного населения. знал и допускал для себя два пути решения проблемы - встали и ушли, легли и подохли.
он в рамках своей морали и своих собственных понятий все обдумал и решил что бабло для него важнее.
он на это подписался сразу, дальше действовал без колебаний.

> И ни так же будут оправдываться "мы выполняли приказ". Да хер. Все понимали и сознавали, просто внутри мрази конченые, за что и получат.

не исключено.
я считаю что огребли они как положено.

> Все остальные военные в фильме, кроме Джейка и ученых, тоже показаны мразями, которым все удовольствие - перерезать беззащитных.

нет. там. армии.
есть частная лавочка потерявшая берега.

Кому: prosto_phil.86, #120

Дурацкий телефон закачал только десять секунд ролика!!



Кому: Windchaser, #117

> Понеслась моча по трубам

Вот. Предавал/не предавал, какая разница? Всё-равно бравый полкан в мильон раз круче!

Кому: Бакстер Стокман, #122

Камрады, просветите, не дайте дураком помереть - что там за ролевые игры были у Вачовски? А то я даже кушать не могу - все в догадках теряюсь.

А Синий Фил - отличный!

Кому: aar, #124

Извините за оф
http://gorod48.ru/fortuitousness/news-26805.html

>Милицейские войны.
Сотрудники ППС подозреваемые во взятке «по ошибке» побили коллег из службы собственной безопасности.

Казнить нельзя помиловать.

Кому: Zigger, #126

Кому: Миха Вездессущий, #109

ггг) ноги коротки. Если допкустить такую фантастическую возможность, как твой заскок в экран с попыткой "вьехать полковнику ногой в рыло", то следующим кадром будет зрелище торчащмх из жопы ног. Твоих ног, из твоей же жопы. Полкан - не мразь. Полкан - профессионал. Спец. Он решает поставленные задачи в рамках своей специализации. Он же не дипломат сюсюкаться с аборигенами. Лет тебе сюдя по всему мало. И не служил ты в армии.

Кому: Поздняк, #128

Не раскрыта тема бомбардировки синих зверушек двумя ящиками каких-то петард!
Вместо того, чтобы просто и демократично "забомбить их в каменный век"!
Может, пожалел полковник дикарей? =)

Кому: dmitrov, #130

Кому: Бакстер Стокман, #122

> что там за ролевые игры были у Вачовски?

Один из братанов - Ларри, стала Ланой.

Кому: Веник777, #132

Кому: Mope4Ok, #43

> Ты различаешь кто свои, а где чужие?

"Свои" - это те жадные пидарасы из корпорации? Те, которые за большую деньгу маму родную продадут? Такие "свои" обычно пиздят под шумок всё что плохо лежит и тобой потом прикрываются. Как говорил Бодров в известном фильме - не братья они мне, а гниды...
Фильм вообще заканчивается на пессимистичной ноте. Дальнейшие события предсказать не трудно. "Свои" возвращаются на Землю и начинают вещать о ужасах кровавой Пандорщины (детей там едят человеческих, нет демократии и вообще).Посылается карательный флот и Пандоре приходит ппц.

Кому: Миха Вездессущий, #134

Еще замечу - фильм начинается с того, что корпорация пытается сэкономить, использовав Джейка. А потом полковник врет Джейку, обещая ему ноги. С первых кадров ясно, кто мразь.

Что тут обсуждать?



Кому: svin, #118

> нет. там. армии.
> есть частная лавочка потерявшая берега.

С поправкой по наименованию согласен. Не солдаты - наемники. Солдатами лучше назвать воинов Нави - они-то не по конктракту воюют. Сути не меняет - кто воюет с синими в фильме - конченые мрази.



Кому: chum, #106

> > Ну-ка, ну-ка поподробнее про приказы,

В гугле поискать атеизм не позволяет?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Исполнение_приказа_или_распоряжения

Кому: Windchaser, #136

Кому: Миха Вездессущий, #134

> кто воюет с синими в фильме - конченые мрази.

[воет]

Кому: Olnis, #138

Кому: zrm, #133

> Вроде бы это всё было сделано после начала сбора туземцев.

Да и что?

> А можно было сразу пару ветролётов в погоню отправить, благо, куда летят всем известно и пилоты опытные есть.

Бессмысленно! Беглецы тоже не с голой жопой убегали!

Кому: dmitrov, #140

Кому: Веник777, #132

> Кому: Mope4Ok, #43
>
> > Ты различаешь кто свои, а где чужие?
>
> "Свои" - это те жадные пидарасы из корпорации? Те, которые за большую деньгу маму родную продадут?

Такие "свои" современную цивилизацию построили.
Или ты обратно в пещеру хочешь?

Кому: Olnis, #142

Кому: Миха Вездессущий, #134

> А потом полковник врет Джейку, обещая ему ноги.

Почему ты решил что он врет?

Кому: Polaris, #144

Как наемник, полкан бился на всю зарплату. А вот главный герой непонятный - ему презренные людишки инвалидность забороли созданием аватара, полкан ноги пообещал, а он за юбкой сдриснул. Интересно, а ну как он с дерева завтра упадет и хребет себе снова сломает - будет молить жалких человеков вернуться и сделать себе нового аватара?

Кому: Thio, #146

Кому: Сет, #55

> Как ИМАХ в Перми достроят, так сразу же ломанусь смотреть...

... вместе с внуками. Извините. Я что-то не надеюсь, пойду просто в 3д.

Кому: exolon, #56

> А что уже строят?? мы в нашей не такой уж далекой от центра глубинке кинотеатра ждали 15 лет почти, построили в райцентре токмо многозальный обычный.

Там прикольнее было. Сломали (может не до конца) предыдущий кинотеатр, самый большой в городе, и стали делать на месте его ИМАХ. Обещали за полгода сделать, уже года 2, а то и 3 прошло. Хотя в субботу мимо проезжал, стоит вроде как готовенький, уже и забор убрали. Но пока не пущщают-с. http://cinema.perm.ru/cinemas/?id=2
Да это фигня, метро у нас уже 30 лет как строят, всё начать не могут.

Кому: zrm, #148

Кому: Olnis, #138

> Да и что?


Это не похоже на «немедленно».

> Бессмысленно! Беглецы тоже не с голой жопой убегали!


Не соглашусь: надо было только не дать им спокойно мобильную станцию использовать.

Кому: Мичман Панин, #150

Кому: dmitrov, #140

> Такие "свои" современную цивилизацию построили.
> Или ты обратно в пещеру хочешь?

Такие как они построили всего одну из современных цивилизаций ;)

Кому: Olnis, #152

Кому: zrm, #148

> Это не похоже на «немедленно».

Да там и часу не прошло!!!

> надо было только не дать им спокойно мобильную станцию использовать.

Бежать сломя башку рискуя экипажем за кучкой ученых-исследователей и инвалидом на коляске в неисследованном толком лесу - вот это было бы тупо!

Кому: Лео, #154

Кому: Bomberman, #123

> По наблюдениям, полковника в Аватаре считают страшным злодеем как правило зрительницы.

Он же совсем не симпатичный!!!

Кому: Мичман Панин, #156

Кому: Polaris, #144

> а он за юбкой сдриснул

Не совсем так. Тут по сюжету перед ним моральный выбор поставили: расплатится за свое исцеление жизнями местных "индейцев". Не каждый человек согласится, что бы за его личное благополучие кто-то пострадал.

Кому: DDD, #158

А мощная минута рекламы))) лучший момент синего фила))

Кому: Dime_F, #160

Полностью согласен с вашим мнением Дмитрий Юрьевич, по-большей части набор красивых картинок вместо сюжета. По SUPRA очень смешно получилось

Кому: Миха Вездессущий, #162

> Но и полковника тупым пидарасом не считаю(вообще именно вот так должен выглядеть командир - решительный, твёрдый как сталь, волевой, без соплей).

Он в фильме проявлет кровожадность неоднократно, видит только путь "всех убить".

Еще порадовал какой-то мужик, который дает команду продолжать движение бульдозера - "это же туземцы, ну, отпрыгнут - о! гляди, отпрыгнул".



Кому: Веник777, #132

> "Свои" возвращаются на Землю и начинают вещать о ужасах кровавой Пандорщины (детей там едят человеческих, нет демократии и вообще).

Поэтому США надо начинать разваливать уже сейчас, именно такими фильмами.



Кому: prosto_phil.86, #137

> > Где он ему врёт?

В фильме.

Кому: Olnis, #142

> Почему ты решил что он врет?

Где действия полковника по награждению Джейка, по дарению ног? По организации его существования после задания? Два разА врет в кадре, там все ж видно - полковник врет, Джейк понимает, что он врет, а полковник понимает, что Джейк понимает, что он врет, и поэтому после задания Джейка надо уничтожить. В начале и конце фильма врет - в конце фильма, уже зная, что убьет его как уже ненужного. Обещает возвращение домой, хотя ясно, что его живым с планеты не выпустят - т.к. он уже не совсем на стороне полковника.

Вы фильм-то смотрели?

Кому: Gray MS, #164

Отличный СФ. Фильм пока не видел.

Кому: Mope4Ok, #43

> Ты различаешь кто свои, а где чужие?

Да как бы американцы (если это были они) - нам не свои. Пусть их подрасстреляют и подвзорвут.

Кому: Fake Shemp, #166

> Какой-то странный хеппиенд в фильме.

Джейка надо было валить (а Уивер оставить в живых), тогда бы вышло, что он себя вроде как в жертву принес. А то и правда получился сомнительный финал - выздоровел, превратился в эльфа, стал вождем, отхватил принцессу и т.д. Многовато бонусов. Понимаю, что Камерон продолжение затеял и ему нужны живые персонажи, но все равно как-то финал разочаровал.

К погибшим персонажам Уивер и Родригез, у меня претензий нет.

Кому: prosto_phil.86, #168

Кому: Мичман Панин, #156

> Тут по сюжету перед ним моральный выбор поставили: расплатится за свое исцеление жизнями местных "индейцев".

Верно. Поставили. В самом начале фильма, и он его сделал, стал подрабатывать на полкана, сливая ценную информацию. Даже помог МЕГАдерево завалить. Молодец.

Кому: Господин Уэф, #170

Аватар: битва продолжается.

Кто же на самом деле Джейк Салли - герой или предатель?

Оправдано ли разрушение чужой цивилизации ради денег?

Раса Нави - жестокие дикари или дети природы?

Читайте на Тупичке.

Кому: DeDarK, #172

Кому: Миха Вездессущий, #134

> А потом полковник врет Джейку, обещая ему ноги.

Где он там врёт-то?

Кому: Поздняк, #174

Кому: Мичман Панин, #165

> По ходу наемники там только для того, что бы от хищников защищать ученых.

Да не, походу они там для того, чтобы обеспечивать бесперебойную поставку на Землю энергетического сырья.
А на ботаников они клали с прибором, потому что они какой-то невнятной херней занимаются, водят вокруг волшебного дерева хороводы с синими зверьками.
В фильме этот момент вроде отражен.

Кому: DeDarK, #176

Кому: Миха Вездессущий, #162

> Вы фильм-то смотрели?

Я понял - ты какой-то другой фильм смотрел.

Кому: Мичман Панин, #178

Кому: prosto_phil.86, #168

> Верно. Поставили. В самом начале фильма, и он его сделал, стал подрабатывать на полкана, сливая ценную информацию. Даже помог МЕГАдерево завалить. Молодец.

Вот! А потом, опять таки по сюжету, когда познакомился с аборигенами по ближе, о своем выборе пожалел и попытался исправить содеяное. Собственно и весь сюжет. Покахонтас наоборот :)

Лично я считаю, что искать какие либо подоплеки в этом фильме глупо. Есть плохие ковбои, есть хорошие ковбои, есть хорошие индейцы. Хорошие ковбои помогают хорошим индейцам против плохих ковбоев. Сюжет стар как кинематограф. Лично мне, как поклоннику фильмов с Гойко Митичем фильм понравился и никакой двойственности восприятия нет. Где "свои", а где "враги" понятно четко :)

Кому: Wlad777, #180

Кому: WSet, #86

> Ыыыыы, вот тока еще тут не надо опять начинать!!!! а то опять 1300 постов будет ))

Как это так - не надо? Ты не хочешь, чтобы Гоблен наживался на показе рекламы на сайте?!? Тогда мы уже едем к тебе!

Кому: Fake Shemp, #182

Кому: ProFFeSSoR, #143

> Ага, а потом говорит "Сынок ты хорошо поработал можешь лететь на землю, у тебя будут ноги", т.е. он уже договорился об операции, но Джейк отказывается мотивируя это тем, что хочет завоевать авторитет у Нави и заставить их уйти.

Стивен Лэнг (полковник) в одном интервью рассказывал о своем персонаже. Куатрич, в прошлом боевой офицер, сейчас наемник. Он потерял прежние ориентиры и его славное военное прошлое, не имеет ничего общего с настоящим. Личный состав для него, не товарищи по оружию, а расходный материал. Примерно как в "Хищнике" было. Это не я придумал, это так Лэнга мотивировал Камерон, в инете есть ролики где Лэнг об этом рассказывает. Так, что все его обещания, это всего лишь обещания. В фильме кстати это и без пояснений понятно, хотя бы по тому что Лэнг "дадим тебе ноги" повторяет без конца, а значит врет. Джейк это понимает и в ответ тоже врет. При это оба делают вид, что друг другу верят.

Кому: Хмурый_Сибиряк, #184

А шо, холивар уже идет?

"Фила" скачал, дома посмотрю.

Кому: Валькирия, #186

Кому: Мичман Панин, #150

> Такие как они построили всего одну из современных цивилизаций ;)

А нас эта цивилизация как раз с радостью бы загнала в пещеру, чтоб не мешали цивилизации геополитические интересы удовлетворять

Кому: Евгений Макаров, #188

Отличный синий фил!
Находка с рекламой просто гениальная. Девочка выглядит на 100% живой.

Кому: mr.vain, #190

Кому: Мичман Панин, #178

> Сюжет стар как кинематограф. Лично мне, как поклоннику фильмов с Гойко Митичем фильм понравился и никакой двойственности восприятия нет. Где "свои", а где "враги" понятно четко :)

Не скажите. Далеко не все люди могут воспринять противостояние "люди - не-люди". Кэмерон наверняка знал, что задача привлечь на сторону на'ви всех зрителей невыполнима. Надо его интервью подождать.

Кому: OverchenkoAG, #192

Кому: Лео, #154

> По наблюдениям, полковника в Аватаре считают страшным злодеем как правило зрительницы.
>
> Он же совсем не симпатичный!!!

у него такой ужасный шрам! фу!

Кому: www, #194

Кому: prosto_phil.86, #179

> [рж0т]

Прикольно читать, как камрады добросовестно объясняют, пока не поймут, что это за зверь такой :))
Миха этот, похоже, девочка. Образ мыслей плюс ник, короче, у меня почти уже нет сомнений.

Кому: DDD, #196

Еще и телек.....:)

Кому: Ummon, #198

Эх, брошу свои пять копеек :)
Не силён в психологии, но парень (ГГ) - эскапист чистой воды. Там фраза проскакивала, что реальность ему кажется страшным сном. В нашем мире у него убили брата, он остался без ног, к тому же солдат - не лучшая профессия, тяжёлая. А тут - красотышша, ну чистый Зангар из Варкрафта, к тому же дракончиками дают порулить. И племенем.
Естественно, ему захотелось свалить от людей. Фигли, фактически вторая жизнь.
Вот другое нехорошо: как - то он быстро своих начал валить. Противоестественным это кажется мне.
Люди тоже хороши, но ведь это натуральная война, хоть и за бабло, там не до высоких духовных ценностей. Был бы ГГ идейным - ну нашёл бы Ту Самую Кнопку (самоуничтожения). Все довольны, он герой (у навей). Занавес, все рыдают.
Не, тут у него любовь с интересом (с) нарисовалась. Человек и кошка ... :)

Но фильму это ни хрена не повредило. Спасибо огромное маме и сыну Кэмерон.
ПЫСЫ: А полкан таки молодец.

Кому: Пифон, #200

про фильму нихрена не понял, но телевизора куплю!