Синий Фил 163 (спецвыпуск): х/ф "Царь"

Кому: MCC, #1

Ура!!!
В разведопросах краем касалось всевозможных ляпов в исторических фильмах. А тут целых два часа на один фильм!
Было бы круто увидеть еще что-то подобное про "1612", "Гладиатора" или про какое-нибудь "Храброе сердце".

Кому: Старый Пес, #3

Кому: MCC, #1

В ЮТубах полно. Например ролики серии "Киногрехи".

Кому: Jameson, #5

Елки, вылитый Торин Дубощит на стопкадре!:) Постаревший только.

Кому: Zomboman, #7

Почти шесть лет прошло, а царь-фотожабы до сих пор живые!
http://oper.ru/news/read.php?t=1051605391

Кому: Stanislavsson, #9

Кому: MCC, #1

> Было бы круто увидеть еще что-то подобное про "1612", "Гладиатора" или про какое-нибудь "Храброе сердце".

С одной стороны, да, было бы интересно. С другой, все вышеперечисленные фильмы на особую историческую достоверность и не претендуют, значит и разоблачать их по большому счёту бессмысленно.

Кому: лёхаДВ, #11

Герасимов М.М. «Документальный портрет Ивана Грозного»
http://liberea.gerodot.ru/a_quest/gerasimov01.htm

а вот - 3d моделька
http://vm1.culture.ru/aleksandrovskaya_sloboda/catalog/0002880006/

Кому: Виталий Николаевич, #13

У меня в свое время трейлер вызвал рвотный рефлекс, так что желания смотреть это... "произведение искусства" полностью изначально отсутствовало. А вот после такого разбора укрепилось понимание, что служители Мельпомены служат больше Маммону и к искусству имеют весьма отдаленное отношение...

Кому: Юрец Молодец, #15

Григорий Лукянович Скуратов-Бельский

Кому: polyaev, #17

"РазведОБЗОР" - получился. Надо таких почаще.

Кому: unwolf, #19

Да уж, у нас даже школьные учителя твердили, что рыцари проваливались под лед.

Кому: RodinMax, #21

очень длинный ролик получился

Кому: prorok3022816, #23

Дмитрий Юрьевич. Было бы очень здорово увидеть в разведопросе Алексея Холопова - доцента юридических наук, криминалиста. Он живёт в Питере.Ведёт лекции в академии генеральной прокуратуры. Его лекции в интернете набирают популярность. На лекциях много рассказывает об устройстве человеческого мышления, и всё время отсылается к СССР, как к великому периоду - про отличное образование, песни, устои, идеи, смыслы, формирование нравственного человека и причины развала этого государства. Советую лекцию "Человек в условиях информационной агрессии". Уверен, что многим на oper.ru будет интересно.
https://www.youtube.com/watch?v=UdfLL296o50&ab_channel=RazumenieTV

Кому: gorathff, #25

Клим Александрович, а что скажете о фильме "Великий Медичи:Рыцарь Войны" реж. Эльманно Ольми.
В свое время сильное впечатление оставил. Как он в плане материальной культуры?

Кому: MCC, #27

Кому: Старый Пес, #3

> Кому: MCC, #1
>
> В ЮТубах полно. Например ролики серии "Киногрехи".

Здесь интереснее.

Кому: nordwestern, #29

Badzhukoffcomedian

Кому: PG, #31

Дим Юрич, вот на 58-ой минуте Клим Александрович предлагает сделать смешной перевод на фильм "Царь".
Я помню ваши слова, что не каждый фильм годится, про необходимую пафосность исходника и пр. Но...
Как вы думаете, получилось бы через этот фильм представить тему съёмочного процесса современных "творцов" и того какой балаган там творится? Ну, годится фильм в этом разрезе?
Типа, "Царь съёмочной площадки".

Кому: Bayard, #33

Кому: Evgen Bush, #8

имхо смотреть можно и нужно. только относиться к этому кино не как к документальному, а как к художественному. да, при внимательном разборе и крен не туда и актеры не те и факты не исторические. если довести этот подход до эпического маразма, то и вовсе смотреть из художественного нечего - все вранье.... и тут голос из противоположного окопа - "мы же вам говорили, вам все врут..."

Кому: Сын кузнеца, #35

Я вот помню как начал смотреть этот фильм... Помоему и 30 минут не прошло - я выключил. Тогда подумал - шлак какой-то. Потом был очень удивлён всеми этими мега отзывами. что мне не понравилось - трудно сказать. Наверное - всё!. В первую очередь это Царь! Мамонов, ну какой он царь? Этот шепилявый мужичёнка, уж не знаю кого мог бы играть. Голого он не смог бы тоже сыграть, тут харизма нужна.)

Кому: KRAN51, #37

Немножко про потраченные 15 млн.
Декорации для фильма составили часть гостиничного комплекса, поэтому изначально строились не как времянки, а серьезными сооружениями рассчитанными на долгие годы эксплуатации.
Не удивлюсь, что это одна из задумок проекта поиметь "на халяву" привлекательную гостиницу в туристском центре.

Кому: Ajaj, #39

Дим Юрич, Клим Саныч, спасибо!

Даёшь подробный разведопрос про Ивана Грозного (за жЫстокость прозванного четвёртым)!

Кому: Pahh, #41

Павел Лунгин пал жертвой коммунистической пропаганды, изображавшей царей как сумасшедших самодуров. Срочно приступить к декоммунизации Павла Лунгина.

Может Дмитрию Юрьевичу вместе с Климом Жуковым свой фильм про царей замутить?

Кому: Loed01, #43

Дмитрий Юрьевич, со всем уважением, я понимаю что художественное преувеличение, о котором вы здесь говорили, отличный приём. Но шизофреники которых вы так любите упоминать, они ведь очень разные. И степень их осмысленности тоже. Я фильм не смотрел, но то что вы здесь описываете это не шизофрения, а какие то истерические припадки. Что актёрам вообще свойственно.

Кому: Goblin, #45

Кому: Loed01, #43

сценарий пишут актёры?

режиссёрами выступают актёры?

Кому: жихарка, #47

А что это Жуков решил вдруг лунгинского "Царя" разобрать? Про его достоверность и клюквенность уже давно все сказано было.
Хотя, этот киношедевр сколько ни разбирай, всегда найдется, над чем поржать.

Кому: Юрец Молодец, #18

> смотрел и плевался бес перерыва

Бес перерыва - это круто. Он же демон кофебрейка?

Кому: Goblin, #49

Кому: Pahh, #41

> Может Дмитрию Юрьевичу вместе с Климом Жуковым свой фильм про царей замутить?

только если мы оба будем мега-царями

Кому: Goblin, #51

Кому: prorok3022816, #23

> Было бы очень здорово увидеть в разведопросе

это делается так

- Я знаю специалиста, кандидата наук и даже доктора, который хочет выступить в ролике. Дайте контакты, куда он может обратиться.

Кому: armor_proc, #53

У меня вопрос по организации роликов на сайте, извиняюсь, если банальный.

Я что-то запутался. А где-то есть нормальный список всех роликов, или только разведопросов, сгруппированных хотя бы по гостям?
Ну, например, я хочу заценить, какие ролики Клима Жукова я ещё не смотрел. А по факту, не могу найти даже, какой ролик был самым первым. Поиск яндекса - единственный инструмент на сайте, который я нашёл для этого. И он выдаёт слишком много дублирующих результатов, чтобы можно было легко собрать полный и упорядоченный список всех роликов конкретного гостя. Особенно ранних.
Тэг история, слишком объемный, да и не все ролики одного гостя проходят по одному тэгу.

Кому: Сын кузнеца, #55

Глянул тут рецензию...
"Не будет откровением сказать, что одна из магистральных тем перестроечного и частично постперестроечного российского кинематографа — это трагические последствия разрушения монархической властной вертикали, воплощённой в известной уваровской триаде: «православие, самодержавие, народность». Вспомним «Цареубийцу» Карена Шахназарова, где перестроечная Россия представлена как скопище психически неуравновешенных «человеков» на фоне обшарпанных домов и разрушенных храмов — символов агонизирующей советской империи (камера просто-таки зацикливается на этом). Даже болезненно рефлексирующие интеллигенты обречены на умирание, хоть и «с царём в голове»..."
" И тем не менее, какой-то неистребимой занозой присутствует в обществе тревога, тоска по «царской справедливости», сосредоточенной «в руце» Cталина, Ивана Грозного и иже с ними. Фильм Павла Лунгина (по сценарию Алексея Иванова) очередной подъём этой тревоги-грусти-тоски уловил, отрефлексировав идею «самодержавия — православия — народности» c такой чёткостью и определённостью, что ещё немного - и заблестит идея эта как новенький самовар."
"И потому, пройдя сквозь ряд жёстких и жестоких «аттракционов» в привычном пряном лунгинском стиле (а они производят впечатление, «шибают» в голову!), мы вынуждены будем или полностью принимать то, что нам предлагают, или полностью отрицать. А это уже как-то совсем по-советски.
Тем не менее, можно гарантировать «Царю» зрительский успех. Красиво, торжественно, временами даже пафосно. Кино «большого стиля», однако."
И в таком духе.
Немедленно вспоминается анекдот про мужика и интеллигента..
"... А вы когда-нибудь е..ли ежа?
- Нет. А почему вы спрашиваете?
- Да слышу, вы тут какую-то х..ню несёте, дай думаю и я чё-нибудь скажу.

Кому: Ivan_Kurt, #57

Дим Юрьевич, фильм "Пыль" не времен перестройки. 2005 года. Просто снят так.

Снял его некий Сергей Лобан, признанный либеральной публикой чуть ли не гением. Смотрел сей "шедевр" ещё в мало сознательном возрасте. Смотрел и думал "Что это такое?" В общем, не понял посыла авторов, "слишком гениально".

Кому: Unusual suspect, #59

Клим Саныч, насколько с исторической перспективы правдоподобен этот портрет Малюты Скуратова?

http://i080.radikal.ru/1104/96/335b2ae33ea2.jpg

Понимаю, что это всего лишь артистическая реконструкция, но уж очень характер имеет яркий. Суровое спокойствие сего строгого государева мужа очень радует глаз. Особенно в контрасте с многочисленными картинками, изображающими его в виде всяких упырей и юродивых.

Кому: Джинджер, #61

Кому: Jameson, #5

> Елки, вылитый Торин Дубощит на стопкадре!:) Постаревший только.

Царь Борис, если бы его Пендальф не закодировал.

Кому: жихарка, #63

Кому: Goblin, #48

Не помню, чтобы я давал какие-то указания. Вопрос был "почему". "Тебя забыли спросить" - это не ответ.

Кому: rabbit, #65

Кто на создание такого шЫдевра деньги выделил? Неужели ненавистное автору фильма Российское государство?

Кому: DSemenychev, #67

Клим Александрович, я правильно опознал, что в начале ролика, где вы говорите о исторических манипуляциях в художественных произведениях, вы частично опираетесь на статью "О роли художественного вымысла в формировании исторического мнения": http://red-sovet.su/post/29819/on-the-role-of-fiction-in-the-formation-of-the-historical-views ?

Кому: Goblin, #69

Кому: Ivan_Kurt, #57

> Дим Юрьевич, фильм "Пыль" не времен перестройки. 2005 года. Просто снят так.
>
> Снял его некий Сергей Лобан, признанный либеральной публикой чуть ли не гением. Смотрел сей "шедевр" ещё в мало сознательном возрасте. Смотрел и думал "Что это такое?"

это было говно

Кому: GhostBuddy, #71

Кому: Treta, #60

Спору нет :) но это кино было названо в обзоре - я пытался вспомнить где еще появлялся обсуждаемый персонаж.

Кому: max_1986, #73

Кому: baraguzoff, #62

Это - демонический Имран Захаев из первого Каловдутия. Якобы, срисованный с Грозного.

Кому: Goblin, #75

Кому: жихарка, #74

> > > ты мужик, что ли?
> >
> > с женским ником?
>
> С чего это он именно женский?

русский язык - не родной?

> А к чему тогда твое

тупым детям крайне сложно понять взрослого дяденьку

вернись к дебилам-сверстникам, девочка, не ходи сюда

Кому: John Crane, #77

Кому: Unusual suspect, #59

Очень похож на портрет одного из лордов Империи из игры "Disciples - 2".

Кому: ddima555, #79

Кому: santer, #10

> Низкий поклон вам. Такую асинизационную работк проделали. Да с огоньком и юмором. "Назвать говном, значит похвалить"

В итоге похвалили, да еще как! Говнодрамой нарекли

Кому: Ivan_Kurt, #81

Кому: Goblin, #69

> это было говно

Полностью согласен.

Другое дело, что для нас он, фильм, говно. А для кого-то и черный квадрат Малевича шедевр.

Кому: Schneider, #83

Кому: max_1986, #73

> Это - демонический Имран Захаев из первого Каловдутия. Якобы, срисованный с Грозного.

Да эт слесарь Петрович с нашего подъезда. "Царь" у него погоняло.

Кому: max_1986, #85

Кому: Ivan_Kurt, #81

Что характерно, Малевич чёрный квадрат нарисовал в качестве троллинга коллег по цеху, как бы намекая на художественную ценность их произведений.

Шутка удалась.

Кому: ZBlade, #87

Ну что за выдумки про собак, звучит на уровне суеверий типа черных кошек переходящих дорогу.

Комментарий Патриарха Кирилла на вопрос о том, действительно ли собака является нечистым животным:

"Я хорошо отношусь к животным и очень люблю собак. У меня есть три собаки в Москве и две в Смоленске. Никогда Церковь не считала собак нечистыми животными, никогда не запрещала им входить в помещение. Очень многие выступают против того, чтобы собака заходила в храм, но не по богословским мотивам, а по причинам чисто традиционного, исторического характера, укорененным, как мне кажется, в представлениях о гигиене.
[.....] Хочу сказать, что запрет на то, чтобы собаки входили в храм, не зафиксирован в каноническом праве. Это просто часть традиции, и та же традиция распространяется, наверное, и на лошадей, поросят, кур, гусей и других животных. Но не распространяется на кошек. Почему? Да потому, что они всегда ловили мышей. И кошек запускали в храм именно с этой целью. Тем более, что кошка - очень чистоплотное, почти стерильное существо, домашнее в полном смысле этого слова. Она не создает гигиенических проблем для пространства, в котором находится. Я думаю, что проблема заключается только в этом, и никакой мистики, связанной с собаками, нет, и тем более не существует никакого "антисобачьего" богословия. Надо любить животных, потому что, проявляя любовь к животным, мы тренируем наши человеческие эмоции, становимся более человечными."

Кому: Kamster, #89

Разбор отличный, спасибо! Фильму не смотрел, что то внутри подсказало не тратить время на этот "шедевр", и видимо не зря. Что-то прогнило в отечественном кинематографе и теперь воняет так, что лучше не подходить. Клим Александрович, Дмитрий Юрьевич вы люди мудрые, с богатым жизненным опытом - подскажите, что делать-то, как можно ситуацию исправить (хотя бы в области исторического кино). Может создать какой нибудь свой независимый фонд кино, который будет кредитовать (именно кредитовать, а не спонсировать) молодых, талантливых режиссеров, что бы они могли снимать кино на исторические темы например. Ведь столько в нашей истории эпичных сюжетов... Эх, снимать, не переснимать!

Кому: Necrotrooper, #91

Кому: Alex NORD, #90

> ОК, не буду смотреть. Поверил в своё время про нашумевший Фильм про Катю (не стал смотреть), о чём не пожалел ни разу.

А я вот наоборот - "УС2" как-то смог отсмотреть, не без усилий, конечно, а с "ТББ" ограничился обзором и смотреть категорически не хочу.
Спасибо за "Синефил", даже захотелось глянуть, что ж там за идиотия такая, но боюсь не осилю.

Кому: Северный север, #93

Bayard № 86


> Охотно верю, что так и будет при просмотре документального кино с художественной реконструкцией события (так сейчас любят снимать).

Кто у нас так снимает? В нашем современном кинематографе нет ни одного пример подобного исторического кино с более-менее серьёзной реконструкцией. Все снимают лютый треш на исторические тепы прикрываясь доводами "это не документальное кино" или "это не всем известные исторические личности, это - собирательные образы".

Кому: ZebraTLP, #95

Кому: Jameson, #5

> Елки, вылитый Торин Дубощит на стопкадре

Кого-то из чеченских полевых командиров скорее напоминает, не хватает только АК и магазинов в разгрузке.

Кому: htit, #97

Сняли бы грмотный сериал про московский боярский "серпентарий" при малолетнем и молодом Иване IV. Чтобы при этом сам Иван был самым коварным манипулятором.

Кому: Ursus Russus, #99

Кому: Goblin, #69

В этом фильме была ровно одна хорошая реплика - "У меня глаз намётан на этих пидрил".