Разведопрос: Егор Яковлев, продолжение бесед о нацизме

Кому: Goblin, #2

у меня звук есть

как и в предыдущих

Кому: AWTF, #4

Огромное спасибо Вам Дмитрий и Егору Яковлеву. Очень интересная передача. У Новых творческих успехов Вам и УДАЧИ !

Кому: maig4eg, #6

Кому: Olkrun, #5

Найди книгу "Русский должен умереть!" Дюкова - там богато про методы цивилизаторов.

Кому: Kliphoth, #8

Не перестаю радоваться тому, как легко, живо и интересно Егор рассказывает. Большое ему спасибо.

Кому: Lutz, #10

Егор Яковлев как всегда шикарен! Будем надеяться, что он будет приходить к вам почаще. И рассказывать дальше правду про Запад. Спасибо большое! -)

Кому: 9-karlson, #12

Огромное спасибо за столь интересную беседу! Местами становилось по-настоящему жутко от рассказанных подробностей. Очень горько осознавать то, что и по сей день есть мрази, готовые оправдывать фашизм и героизировать предателей. С нетерпением жду новых роликов.

Кому: МареманВасилич, #14

Чёрт побери, вот я чайник. Я, честное слово, даже и не знал что Александр Беляев умер от голода во время блокады Ленинграда. Суки, я ещё больше ненавижу немцев. Тут волей неволей станешь националистом, будешь ненавидеть подонков и мразей всех национальностей и цветов радуги. Вопрос к Егору, а работы Чернова где можно поискать и какие?

Кому: antophil, #16

Так интересно, как будто добротный блокбастер!!

Спасибо!

С зарплаты занесу еще копейку.

Кому: Завсклад, #18

Кому: antophil, #16

> С зарплаты занесу еще копейку.

О! Напомнил! [залезает в раздел Проекты]

Кому: garyk, #20

Нужна территория для заселения, нужна плодородная земля, чтобы кормить заселившихся.
Местное население нужно только вначале, дальше - нет.
За века ничего не изменилось. И не изменится.

Кому: SleepyKaA, #22

Д.Ю., а подвешенный разоблачительный ролик про Чернышевского, это по серьезке или из серии разоблачения"советского первомая"? Не знаю, что и думать.

Кому: МареманВасилич, #24

Кому: Завсклад, #21

> Ровесник. Что за знаменитая фраза?

"Диверсант Кабан настоящий интернационалист, моральных уродов всех оттенков кожи он ненавидит одинаково, никто не уйдёт обиженным, невзирая на расу и национальность. Мочи козлов!"

Кому: Lazarev iLya, #26

Кому: maig4eg, #6

> Найди книгу "Русский должен умереть!" Дюкова

Не смог дочитать (но дочитаю, обязательно) - очень тяжелое чтиво. На протяжении всего чтения - ком в горле и волосы дыбом.

Кому: egoryakovlev, #28

Кому: МареманВасилич, #14

В том-то все и дело, что Александр Беляев умер не в блокадном Ленинграде, а в оккупированном немцами Пушкине, где свирепствовал не менее сильный голод. Там же от голодного истощения скончался Сергей Николаевич Чернов, выдающийся ученый историк, заведующий кафедрой истории СССР в педагогическом институте. Подробнее о нем можно прочесть здесь: http://traditio-ru.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B... Реализация плана "Голод" или плана Бакке на оккупированных территориях доказывает, что сдача Ленинграда не только не улучшила бы положение ленинградцев, но с большой долей вероятности привела бы и к смерти тех, кто остался жив или был эвакуирован по Дороге Жизни.

Кому: yuri535, #30

Кому: Хочу понять, #23

Сухопутных немецких войск 3 млн. Часто путают пехоту с общими силами.

Кому: Хочу понять, #32

Кому: yuri535, #30

> Сухопутных немецких войск 3 млн. Часто путают пехоту с общими силами.

Борис Юлин говорил в общем о всех вторгающихся силах. Яковлев тоже говорил о войсках вторжения, а не отдельно о только немецкой пехоте. Так что если кто и путает, то именно сами интервьюируемые историки, вводя в заблуждение зрителей. Что и огорчает, собственно.

Кому: egoryakovlev, #31

> Но затем вермахт на Востоке быстро рос: таким образом общая цифра Бориса Юлина справедливо.

Спасибо за разъяснение. Примерно так и предполагал. Что только усугубляет, на самом деле. Потому что в беседе с Борисом акцент был сделан как раз на подавляющем численном превосходстве фашистских сил над имеющимися в приграничных районах силами РККА. Но получилось, что сравнивали с немецкой стороны цифру уже более позднюю/усиленную, а не реальную (пусть даже немного неточную примерную) цифру на 22.06.1941.

Не стоит, ради мелких ярких сравнений, скатываться к либеральным методам манипулирования невнимательным и/или недалеким зрителем/слушателем.

"Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней." (с) Брат 2

Кому: мокша, #34

Кому: Хочу понять, #32

> Потому что в беседе с Борисом акцент был сделан как раз на подавляющем численном превосходстве фашистских сил над имеющимися в приграничных районах силами РККА.

Ну если для тебя преимущество в два раза не подавляющее то о чем можно говорить. А ты точно хочешь понять? Или новая методичка у либероидов вышла.

Кому: Xaron, #36

Кому: Хочу понять, #32

> Потому что в беседе с Борисом акцент был сделан как раз на подавляющем численном превосходстве фашистских сил над имеющимися в приграничных районах силами РККА. Но получилось, что сравнивали с немецкой стороны цифру уже более позднюю/усиленную, а не реальную (пусть даже немного неточную примерную) цифру на 22.06.1941.

Доступно ли твоему пониманию, что сравнение общей численности армий и сравнение численности войск на направлениях ударов - это разные вещи?

Кому: арзамас, #38

И почему Сталин такой человечный был! Им бы Ленина в оккупированную Германию 45-го. Возможно Евросоюз был бы другой.

Кому: egoryakovlev, #40

Кому: Завсклад, #35

Спасибо и вам за положительный отзыв. Работ Леонида Масловского я, к сожалению, не читал. Алексей Исаев, на мой взгляд, хороший военный историк. Он выполнил большую научную задачу разбора и опровержения книг Виктора Суворова. Также убедительна его книга о полководческом даровании маршала Жукова. Однако это не значит, что я во всем с ним согласен. В частности, я категорически не разделяю его тезис о том, что СССР выгоднее было бы вступить в войну против Германии в сентябре 1939 года на территории Польши.

Кому: egoryakovlev, #42

Кому: Amersfort, #37

На русском языке полезно прочитать работу Александра Дюкова "Русский должен умереть". Из переводного очень рекомендую книгу Зенке Найтцеля и Харальда Вельцера "Солдаты вермахта" (это анализ разговоров немецких военнопленных в плену союзников, солдаты говорили между собой, не зная о прослушке - получилось очень показательно). Также обязательна для чтения книга Кристиана Штрейта "Солдатами их не считать" о судьбе советских военнопленных.

На немецком стоит прочесть работу Кристиана Герлаха "Просчитанные смерти".

На английском - Wages of distruction Aдама Туза и Exploitation, Resettlement, Mass Murder: Political and Economic Planning for German Occupation Policy in the Soviet Union, 1940–1941. Алекса Дж. Кея.

Также хороший сборник: Nazi Policy on the Eastern Front, 1941: Total War, Genocide, and Radicalization. With a Foreword by Christian Streit. Series: Rochester Studies in East and Central Europe, Vol. 9, University of Rochester Press, Rochester, NY 2012

Кому: Завсклад, #44

Кому: egoryakovlev, #40

Спасибо за ответ.

> Работ Леонида Масловского я, к сожалению, не читал.

http://zavtra.ru/authors/user/7462/articles/

Кому: Nevermor, #46

Кому: Alexuy, #45


> Где находилась Тельба?
> Что-то не могу найти на современных картах типа яндекса, выдаёт уже центр России, если по вертикали мерить.

Имелась ввиду река Эльба которая сейчас находится по центру Германии
Раньше естественная граница между немцами и славянами
С нее и начался знаменитый "Дранг нах Остен"

Кому: gitarist, #48

Удивляет отсутствие хотя бы попытки противовеса еврофашизму в остальном мире. Ведь если бы те же страны-участники ШОС или БРИКС (а ещё - допустим невозможное - Израиль) совместно начали вводить жёсткие санкции против стран, допускающих чествование пособников нацизма, и публично осуждать руководство таких стран, это было бы хотя бы что-то. Как думаете, почему этого не происходит? Кстати, давно были разговоры об укрывающихся нацистах в Аргентине. Но на государственном уровне Аргентина не выставляет напоказ такие вещи и неонацизм никак не поощряет.

Кому: OldYura, #50

Глядя на происходящее сейчас, и сравнивая как с Великой Отечественной, так и со средневековыми походами германцев на восток - ни мотивация, ни цели, ни средства по сути не меняются.

Кому: Nevermor, #52

Кому: lokooren, #51


В 9 даже не знаю
Предлагаю посмотреть старую советскую школьную программу.
Там всегда было пару-тройку книг про Нашу Победу.

Кому: Cyberness, #54

Кому: lokooren, #51

> Народ, вопрос. Что дать читать мальчику 9 лет?

Читал в детстве какой-то сбоник по истории советского оружия, там было про историю создания и применения Катюш, конечно же про Т-34, Ил-2 и пр, с подробными схемами, картинками, ТТХ. Был еще похожий сборник про современную военную технику. Мне как мальчику было безумно интересно.

Кому: Хочу понять, #56

Кому: мокша, #34

> Ну если для тебя преимущество в два раза не подавляющее то о чем можно говорить. А ты точно хочешь понять? Или новая методичка у либероидов вышла.

3 млн "войск вторжения" (цифра, прозвучавшая у Яковлева) против 2,5 млн (войска РККА в пограничных округах на момент начала ВОВ - цифра прозвучавшая у Юлина, если меня память не подводит). Где тут два раза? Математику в школе прогуливал? У меня нет времени пересматривать полностью два полуторачасовых ролика, чтобы точно процитировать, но на память особо не жаловался раньше.

Что касается методичек, то вылавливать диверсантов иди в другое место. Я на сайт больше народу привел за время нахождения на нем (почти с основания), чем ты тут сообщений написал. Если не хватает соображения понять о чем я говорю - лучше переспроси. Я писал о том, что в беседах стоит более внимательно относиться к формулировкам и к цифрам. Неформальность разговоров расслабляет, но сказанные ради вящего эффекта "неточности" (определим это так), могут сильно подпортить эффект от беседы в целом. Мы же ведь не собираемся в борьбе с врагом пользоваться ВСЕМИ средствами, применяемыми им?

Кому: Xaron, #36

> Доступно ли твоему пониманию, что сравнение общей численности армий и сравнение численности войск на направлениях ударов - это разные вещи?

Моему пониманию сие вполне доступно. А доступно ли твоему пониманию, что если ты вчера рассказываешь о том, что в книге "известного писателя" Несовральщина (к примеру) написан бред, не выдерживающий логической проверки, а завтра у тебя два историка в беседах озвучивают две разные цифры, которые должны быть одинаковыми, то общее доверие к такой просветительской деятельности будет страдать? И не надо тут мелочно передергивать. Я вполне четко написал почему я обратил внимание на расхождение прозвучавших цифр. А не потому, что я оспариваю подвиг наших предков или чего ты там еще на меня в фантазиях уже успел повесить?

Кому: мокша, #58

Очень познавательно. И можно разведопросы с Егором Яковлевым в качестве теста использовать. Если после просмотра пациент не задумался, то все ему уже ничего не поможет.

Кому: Yarost, #60

Кому: lokooren, #51

> Народ, вопрос. Что дать читать мальчику 9 лет? Интересы: машины, самолеты, поезда. Человек в курсе кто как кому почему, какой техникой и под чьим руководством вломил в 41-45. Как перейти от рассказов к самостоятельному изучению литературы. Какие есть мысли?

Последовательность: книги Носова, "Семья Ульяновых"(12-13 лет), "Диалектический материализм" (15), "Материализм и эмпириокритицизм"(15). В этом же возрасте (14-15) статьи Гоблина, и Мухина про делократию. Проверено на опыте - мин нет.

Кому: Scald, #62

Кому: gitarist, #48

> Удивляет отсутствие хотя бы попытки противовеса еврофашизму в остальном мире. Ведь если бы те же страны-участники ШОС или БРИКС (а ещё - допустим невозможное - Израиль) совместно начали вводить жёсткие санкции против стран

Да все государства на Земле, кроме покойного СССР фашистские. Все, Карл! Даже "коммунистический" Китай. А уж Индия со своими кастами это фашисты в квадрате, если не в кубе. Фашизм, это фазовое состояние капитализма. Присутствие на Нюрнбергском процессе в качестве обвинителей кого бы то ни было кроме СССР это верх лицемерия, ибо все остальные были спонсорами Гитлера, особенно наши "союзнички" - Англия и США.

Кому: egoryakovlev, #64

Кому: Nevermor, #57

Разумеется, это стоящие книги - это же сборники документов.

Кому: Nevermor, #66

Кому: lokooren, #51

Тут вспомнил что читал примерно в этом возрасте
"Морские рассказы" К.Станюковича
Чуть позже очень нравились мемуары В.Голубева "Крылья крепнут в бою " про летчиков оборонявших Ленинград
И "Порт-Артур" Семенова. Как наши русские люди показали пример храбрости,находчивости в русско-японскую войну

Кому: QashAK, #68

Кому: egoryakovlev, #55

> Cпасибо вам за ваш отзыв!

Егор, спасибо за наводку!
Услышав про Старград = Ольденбург полез смотреть карту, внезапно выяснилось, что это от меня в сорока километрах.
И там оказывается есть самый крупный объект исторического наследия славян на севере Германии. На выходных попробую посетить.
http://www.oldenburger-wallmuseum.de/index.php/ru/

Кому: gitarist, #70

Кому: Scald, #62

А Куба и Венесуэла? :)
Про Китай или, скажем, Вьетнам мне трудно судить, но, возможно, вы преувеличиваете. Да, ни у кого нет такого стремления к справедливому обществу, как было у СССР. Но это ещё не фашизм. Нацизм и фашизм явились продолжением европейского менталитета колонизаторов. США быстро осознали, что лучшая защита - нападение, а вот СССР занимал скорее оборонительную позицию.

Кому: DJB, #72

Огромное спасибо за лекцию, безумно интересно, полтора часа как минута пролетели.

Вот это бы в школе показывать. Я её закончил в 2005м, так в учебнике по истории России под ВОВ было отведено ЕМНИП 4 (четыре) параграфа, которые вылились в 3 (три) занятия, а потом оказалось что их вообще должно было быть 2! Спасибо деду за то что направлял меня по своей обширной библиотеке. Надо сказать что те мемуары и справочные материалы, которые там были, на тот момент (читал в школьном возрасте) были зачастую непонятны. Дедушка про войну рассказывать не любил, а подробных данному циклу видеолекций никто в школе не давал. В университете с современной историей вообще приключилась уже не помню какая беда, хотя преподаватель по древней истории Руси был толковый, вещал с чувством и без всякой фоменковщины.

И таких вот балбесов как я, с громадным провалом в знаниях истории родной страны - миллионы.

Кому: МареманВасилич, #74

Тупичок делает фундаментальную работу по формированию сознания. Жаль что во власти этим не занимаются. Не СТСы с ТНТ и с дождями надо спонсировать, а телеканал ОПЕР создавать.

Кому: Завсклад, #76

Кому: egoryakovlev, #75

> Причем не только СМИ, но и кинематограф.

Если не ошибаюсь, у вашего знакомого Павла Перца есть видеосюжеты на эту тему.

Кому: dacznik, #78

Спасибо вам Егор! Как всегда очень интересно!Всегда рекомендую ваши беседы друзьям и родственникам.

Кому: human_san, #80

Спасибо! Очень познавательно.
Мои старики как раз под Ленинградом голодали на оккупированных территориях. Бабушка рассказывала про еду после собак, про лепёшки из древесных опилок а ещё про гнилую картошку, считавшуюся за счастье.
Обратил внимание, что в приказах на расстрел не редко население СССР называли "коммунистами". видимо, дабы избавить рядовых военных от угрызений совести за убийство десятков Человек.

Кому: Zeitcro, #82

ФАШИЗМ (итал. facismo, от fascio - пучок, связка, объединение), политическое течение, возникшее в капиталистических странах в период общего кризиса капитализма и выражающее интересы наиболее реакционных и агрессивных кругов империалистической буржуазии. (Советский энциклопедический словарь/Гл.ред. А.М. Прохоров. - С56 3-е изд. - М.: Сов. энциклопедия, 1985. - 1600 с., ил.)

Кому: Завсклад, #84

Кому: gitarist, #83

> в этой-то стране

Не надо так говорить про свою страну.

Кому: Завсклад, #86

Кому: gitarist, #85

> Как именно?

Как я процитировал тебя. Не более. Я про форму, не про содержание. Опять не поймёшь?

Кому: akoufoudakis, #88

После того как советские дети доедали за собаками немецких "псов" (псами они были и в ХIII веке, и в ХХ), Меркель будет советовать, где стоит проводить Парад Победы, а где не стоит? Не дай Бог, конечно, но с подобными умозаключениями, они могут договориться, что российский народ заменит Т-34 на Т-92 или "Армату" на памятниках по всей Европе. Повторяю, не приведи Господь. На плане фактов, описанных в "Излучателе", особенно "красочно" смотрятся дегенераты, которые воздыхают о баварском пиве, которое, кстати, является еще тем пойлом.

Кому: shilok46, #90

Кому: Feanor, #65

А мне больше интересно, чтобы в разведдопросах прозвучал такой факт, что в концлагерях немцы создавали больницы (маутхаузен например), но не только для опытов, как бы вы могли подумать, а для возможности показать представителям красного креста и других международных организаций заботу о заключенных. О фактах, когда эти представители приезжали, все видели, но ничего не писали и не предпринимали, и кто-то их них в дальнейшем сами оказывались в этих концлагерях как заключенные - расплата им за молчание?

Кому: shilok46, #92

Кому: lokooren, #51
Книги о пионерах-героях
Катаев
Витька с Чапаевской улицы В. Козлова

очень хорошая подборка детских книжек http://www.livelib.ru/selection/14444#books на любой вкус.

А также из современных обратила бы Ваше внимание на Сергея Садова "Рыцарь ордена" и другие его книги. фантастика, но поднимает важные для детей и подростков проблемы. А по отношению к религии очень рекомендую его же книжку "дело о неприкаянной душе" (2ое название "Адская практика"), которая, на мой взгляд, интересна и родителям будет.