Сергей Цветаев - "Парень из преисподней" братьев Стругацких

Кому: nkop, #1

В "Жуке в муравейнике", помнится, выяснилось, что Корней Яшмаа - один из "подкидышей". И на Гиганде он "божьим попущением" пересекался со Львом Абалкиным.

Кому: Utis, #3

К вопросу о безусловном благе раздачи каждому по 10 миллионов.
В 2019 году, если кто помнит, было в Сибири наводнение. Смывало целые посёлки. Через месяц проезжал я те места, останавливался в маленькой гостинице. Так вот, там на хозяйстве (сторож-ресепшн-истопник) сидел сам хозяин заведения. Потому что, как он сказал: "пока компенсации не пропьют, никто на работу не выходит".

Кому: Пострел, #5

Кому: Utis, #3

> В 2019 году, если кто помнит, было в Сибири наводнение

Жутковато представить, что здесь будет в этом году. Столько снега я что-то за всю свою сознательную жисть не припомню. Благо, весна не особо торопится в этом году, может, снег сойдёт поспокойней. Но много чего смоет в любом случае. У нас тут много где понастроили дач в зоне отчуждения ГЭС, а потом умудрились узаконить по дачной амнистии. Эти каждый год всплывают. А в этом их дачи, видимо, просто смоет - водосброс из водохранилища не отменишь. А потом ещё с Алтая вода придёт.

Кому: Tormoz, #7

Получается в Стартреке тему прогрессорства раскрыли лучше чем Стругацкие.
У них там "Первая директива" - вмешиваться нельзя ни в коем случае.
Именно потому, что "дашь им лазер, так они им будут конкурентов убивать".

Кому: Goblin, #9

Кому: Пострел, #2

> Для начала

то есть ролик ты не смотрел

Кому: Goblin, #11

Кому: Пострел, #10

> то есть ролик ты не смотрел
>
> Отчего же, я всегда смотрю до конца.

к чему тогда твои откровения?

это ты цитируешь ролик?

Кому: Пострел, #13

Кому: Goblin, #11

> к чему тогда твои откровения?

Я это написал, когда дошло до реплики: "вы считаете, что это плохие люди?". А какие? Хорошие? Ну да, их обучали, в отличие от упомянутых "дикобразов". Только война давно идёт, и обученные уже закончились. Воюет гитлерюгенд под командованием выжившего эсесовца и куча мобилизованных шпаков, которых никто особо не спрашивал, хотят они воевать или нет, и никто не обучал - ибо нафига с точки зрения эсесовца обучать пушечное мясо.

Про лавочников - АБС обыгрывали известный тезис, что фашизм - это диктатура мелких лавочников. Отсюда и вытекают их выводы. Отсюда же их тезис, что "за серыми всегда приходят чёрные". Отряды дона Рэбы неспроста называют штурмовиками - аллюзии на фашизм у АБС всегда предельно прозрачны.

Относительно же возвращения Гага домой - тут не аллюзия, но определённое сходство есть: в фильме "Мир входящему" есть эпизод нападения сопливой школоты из гитлерюгенда на машину, где убивают шофёра. Ну и контуженный солдат Ямщиков, поймав одного из нападавших мальчишек, снимает ремень и отхаживает малолетнего идиота по заднице, после чего отпускает. Мы не знаем, сделает ли правильные выводы эта школота, но в общем вполне понятно, почему Ямщиков его "воспитывает" и отпускает - а некому больше восстанавливать разрушенное и строить новое, там все такие. "Ты должен сделать добро из зла, потому что больше его не из чего сделать" - недаром АБС цитируют эту фразу Уоррена.

Просто для меня, как для писателя, некоторые выводы звучат странно. У АБС что-то сильно проще, что-то сильно глубже. Не претендую на истину в последней инстанции, и тем не менее. Как-то, имхо, тут копнули не на полный штык.

Кому: taru-teu, #15

Здравствуйте!
Спасибо за разбор.
Книгу прочла по совету мужа в прошлом году, т.е. будучи уже сильно не подростком по возрасту. Меня зацепила там одна вещь, приведённая как бы вскользь. Но многое, возможно, объясняет именно она, хотя авторы и не стали раскрывать эту тему, предлагая поразмыслить читателю. Корней, насколько помню, был космозоологом и у него был музей, с экспонатами которого он познакомил Гага. Гаг подумал, что он - такой же экспонат для Корнея, что только укрепило в нем желание вернуться "домой".
Лучше уж "дома" где война, кровь, кишки и мясо, чем быть экспонатом в зоомузее шикарного высокоразвитого общества.
Эдакое предостережение и для прогрессоров, и для воюющих простых парней.

Кому: cheops, #17

Книги Стругацких и их идея прогрессорства - это книги Советской цивилизации, которые из текущего времени анализировать сложно. Исходная идея мировой революции не сработала и в то время было очень много разговоров, а почему социалистическая революция случилась в аграрной стране. Ведь по теории она должна в первую очередь происходить в промышленно-развитых странах. Ответ на этот вопрос интенсивно искали, это широко обсуждалось в обществе.

В этих условиях СССР влиял своим примером на другие страны, помогать ресурсами и обучением специалистов. Занимался реальным развитием других стран и на это было обоснование. Только повышение средств производства позволяет перейти на новый уровень развития, когда переход к коммунизму становится необходимостью. "Прогрессорство"" со стороны СССР было призвано приблизить мировую революцию, переход всех стран в социалистический, а потом и в коммунистический лагерь.

Поэтому идея прогрессорства Стругацкими переносилась из реальности в фантастику. Причем они эту идею рассматривали не столько со стороны, когда земляне ускоряют прогресс в других цивилизациях, но и когда землян тоже развивают и влияют на их развитие - иногда вообще не понятным и загадочным для землян способом (цивилизация странников).

Другой их пунктик - это везде видеть фашистов. Это понятно и объяснимо прошедшей только что войной и действиями США, которых и тогда и сейчас рассматривают как родственную фашизму силу. Но даже в детстве напрягало: вроде феодализм, даже капитализм народиться толком не успел, хобана - уже фашисты маршируют... Герои полетели в космос хрен знает куда, встречают цивилизацию явно не высокого уровня развития, но у них конечно фашизм с концлагерями... Плюс было немного обидно за земных прогрессоров: блин, если вы такие криворукие, ничерта не понимаете и не умеете, зачем суетесь?

Но поздние Стругацкие - это конечно просто песня, очень глубокие и интересные произведения.