Новости | Картинки | Видео | Переводы | Магазин | VIP клуб

Новый лидер Ирана, Москва без интернета и памятник Солженицыну во Владивостоке

14.03.26 11:36 | Goblin | 38 комментариев

01:36:59 | 383829 просмотров | аудиоверсия | вконтакте | rutube | дзен

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии

cтраницы: 1 всего: 38, Goblin: 1

PN »

#1 | 14.03.26 13:10 | ответить
Честно говоря, где-то в 1996-1998 году не то в новостях не то в газете появилось сообщение о том, что милиция благодаря усилиям неравнодушных граждан нашла пропавшего мальчика, убежавшего пол года назад из дома.Он жил у пьющих родителей, убежал в 10 лет из дома, никогда не ходил в школу, поэтому не умел читать и писать к 10 годам. Это вызвало культурный шок, потому что была полная уверенность о том, что на территории Советского Союза безграмотность была полностью ликвидирована ещё до начала Великой Отечественной Войны. Сраные 90-е, когда за детьми школа как раньше уже не могла особо следить - педагогов не хватало. Даже нянечки и воспитатели из детских садов, закончив "экспресс курсы бухгалтеров", уходили с голодухи в главбухи. А потом ещё программу сделали везде - и в школах и в ВУЗах на минималках. А уже после введения ЕГЭ ....человек вроде в школу и ходит 11 лет, а ощущение, что в 1 классе пол года побывал.

DotCar »

#2 | 14.03.26 17:35 | ответить
Кому: PN, #1

Сколько живу, не могу понять иррациональную неприязнь людей к ЕГЭ. Я заканчивал школу в 90-х, ещё по традиционной системе, и доля учащихся "лишь бы сдать" у нас в параллели была процентов 50. Работаю сейчас с младшими поколениями - соотношение такое же, а уровень технических знаний у технарей даже повыше будет. Откуда эта убеждённость, что ЕГЭ приводит к тупости?

Пострел »

#3 | 14.03.26 18:09 | ответить
Ну, во времена Сократа Сократ был абсолютно прав. Поскольку объём знаний человечества был ещё настолько ограничен, что без труда помещался в голове среднего ума, и занимал там довольно смехотворное место. Поэтому без книг можно было вполне себе обойтись. Сегодня же объём знаний и их глубина таковы, что даже профильные научные приходится сегментировать, и учёный, который мегаспециалист в своём сегменте химии или физики, может быть практически нубом во всех прочих, имея о них самые поверхностные представления. Современный объём знаний никакому Стиву Хокингу в голову не влезет, да и сотни жизней не хватит, чтобы всё на свете изучить.

Goblin »

#4 | 14.03.26 18:18 | ответить
Кому: DotCar, #2

> Откуда эта убеждённость, что ЕГЭ приводит к тупости?

это если гражданин не имеет никакого отношения к образованию и слушает своих "авторитетов"

Sergaza »

#5 | 14.03.26 20:11 | ответить
Дмитрий Юрьевич, СольЛже_ниЦын во Владивосток таки прилетел. Сначала из США в Магадан, потом во Владивосток (с промежуточной посадкой в Хабаровске из-за непогоды). Тут он пробыл дня три, и его покатали на катерке по Золотому Рогу (центральная бухта). После этой поездки он вышел на Корабельной набережной на берег невдалеке от места памятника (там был тогда морвокзал прибрежных сообщений с причалами). И вот именно этот момент -- сход на берег после катания на катерке вдоль берега -- и был запечатлён на памятнике. Но подавалось это в стиле «вот он вернулся на родину и сделал свой первый шаг на её берег тут и так!». Ложь! Сплошная ложь! Когда в 2015 году, втихаря от граждан, вляпали этот памятник на набережной в центре города -- многие очень удивились, но подавалось это как «по просьбе граждан». Когда через где-то год на территории небольшого района промзоны (закрытой со всех сторон и без свободного доступа тогда) поставили небольшой бюст Сталину (где-то нашли бетонную отливку, поставили на бетонный же постамент и покрасили), то тогда гавно лилось из всех телевизоров и новостных программ страны: «Что эти сволочи себе позволяют?!.». Сейчас в этом здании (объект культурного наследия регионального значения, относящийся к Владивостокской крепости, казарма) сплошняком всякие медучреждения и медкабинеты, включая детские, в соседних (современных уже, но малоэтажных) тоже разные учреждения, включая Центр развития детей (вход в 15 метрах от бюста). То есть людей сейчас ходят немало, включая детей, но никто не жалуется. Наоборот, по свежим фоткам вижу, что постамент облагородили, повесили георгиевские ленточки, флаг СССР как-то выставляли, на День Победы венок «Слава победителям» возлагали. Покрасили пару лет назад золотой краской (было серебрянкой). Т.е., тут люди ухаживают, а памятник «неполживой» твари -- убирают. Да и убирают-то не в никуда! Во Владивостоке есть сквер «Веры и надежды» на месте одного из бывших кладбищ ближайшего пересыльного лагеря Дальстроя. Мандельштам, который умер в этом лагере, предположительно был захоронен на другом кладбище (от него вообще следов не осталось) -- примерно в полукилометре от сквера. Т.е., памятник иуде СольЛже_ниЦыну собираются перенести туда, про что он писал. А сам сквер располагается в середине (не в центре) города, рядом (метров 50) с главной магистралью города, куда можно на общественном транспорте добраться из любой точки города и электричкой -- из-за города. Идти от автобусных остановок 5-7 минут, а от станции -- минут 15. Как по мне, так его надо вообще где-нибудь «потерять». На каком-нибудь заводе по переплавке. Кстати, в то время, когда персонаж приезжал во Владивосток, у меня защита диплома была, чуть ли не в тот же день, как он уехал. Я был готов заранее, поэтому перед защитой отдыхал. В упор не помню никакого ажиотажа, хотя я жил в 15 минутах ходьбы от Набережной (где памятник) и вокзала (откуда он уехал) и даже ходил гулять в центр на главную площадь (тот же район). А к 20-летию события «неполживые» журналисты написали, что чуть ли не полгорода «жаждали встретится со светочем!». Твари лживые.

Акалиматор »

#6 | 14.03.26 20:13 | ответить
Кому: DotCar, #2

> Откуда эта убеждённость, что ЕГЭ приводит к тупости?

https://oper.ru/video/view.php?t=1889

split »

#7 | 14.03.26 21:29 | ответить
Кому: DotCar, #2

> Откуда эта убеждённость, что ЕГЭ приводит к тупости?

Так ведь удобно же - назначил соломенное чучело и принялся его увлеченно избивать. Кто виноват что в школах стреляют? Компьютерные игры. Кто виноват что бабло утекает к мошенникам? Телеграм. Кто виноват что с демографией проблемы? Гомосеки. Кто виноват в войне на украине? Ленин. Кто виноват что с образованием проблемы? ЕГЭ.

TRUE_SCHWEINE »

#8 | 15.03.26 02:34 | ответить
Из Солжа неплохо бы писсуар сделать где-нибудь там же недалеко, но в сторонке. Опарафинили мой любимый город этой сволочью.

Kolder »

#9 | 15.03.26 03:59 | ответить
Кому: DotCar, #2

Основные претензии в том, что школьников в первую очередь тренируют на прохождение тестов, а не на понимание материала. У тех детей, кто потенциально мог бы работать мозгами, это совсем не способствует улучшению мыслительного процесса. После ввода ЕГЭ падение уровня было особенно заметно.

Кроме того, поначалу ЕГЭ подавалось как средство борьбы с коррупцией при поступлении. Однако число точек контроля после его ввода возросло, а не сократилось (мест сдачи ЕГЭ было на порядок больше, чем приемных комиссий вузов).

Система высшего образования в штыки восприняла ввод ЕГЭ, однако отказаться было невозможно. Потому причастными специалистами вузов были предприняты серьёзные усилия для приведения его в более-менее приемлемое состояние (отработка правил сдачи, вопросников и пр. и др.). Прям крайне серьезные.

Поэтому когда зашла речь о возможности отмены, коллеги-проректора, отвечавшие за учебную работу говорили, что после таких затраченных усилий всерьез в вузах никто уже отмены ЕГЭ не захочет.

Из высшего образования я ушел более 5 лет назад. Как сейчас изнутри - уже точно не скажу.
Как родитель вижу, что в школе детей задрачивают либо на участие в олимпиадах (канал поступления в вузы "для умных"), либо на тренировку сдачи тестов (общий канал поступления по ЕГЭ).

На основе более 20 лет работы в высшем образовании скажу, что ни то, ни другое, на мой взгляд, не является лучшим решением для детских мозгов, проходящих этими путями. Олимпиады высоких уровней - это спорт, имеющий малое отношение к практике, а тренировка тестов делает мышление шаблонным.

Лично я сохранил бы тот способ, каким когда-то и поступал: экзамены и собеседование по итогам.
Но понимаю, что, действительно, в таком способе многое зависит от честности экзаменаторов.

Мне повезло учиться в долгопрудненском физкультурном техникуме. Там с этим был порядок.
Камрадам с Долгопы - привет!

split »

#10 | 15.03.26 05:58 | ответить
Кому: Kolder, #9

> либо на тренировку сдачи тестов (общий канал поступления по ЕГЭ).

Как вы задрали. Нельзя никуда поступить, сдав только тестовую часть.

Пострел »

#11 | 15.03.26 06:56 | ответить
Кому: DotCar, #2

> Откуда эта убеждённость, что ЕГЭ приводит к тупости?

Загуглите, что неоднократно говорил об этом академик Капица. С примерами, как изменилось качество абитуриентов при современной системе образования.

В целом же - уровень образования виден даже по отзывам на маркетплейсах, читаешь и офигеваешь, где эти существа учились русскому языку

Delta »

#12 | 15.03.26 08:59 | ответить
Кому: Kolder, #9

> Основные претензии в том, что школьников в первую очередь тренируют на прохождение тестов, а не на понимание материала. У тех детей, кто потенциально мог бы работать мозгами, это совсем не способствует улучшению мыслительного процесса. После ввода ЕГЭ падение уровня было особенно заметно.


4 сезон сериала Прослушка. Там как раз про это. Есть эпизод, когда През в учительской напрямую спрашивает, зачем всех натаскивают на тестах, а не учат, и ему популярно объясняют, что дело в деньгах. Я буквально взвизгнул на этом моменте, потому что буквально неделю про это нам на общем собрание в школе практически теми же словами рассказывали про ЕГЭ и ГИА.
Сериал смотрел в переводе Fox Crime.

Delta »

#13 | 15.03.26 08:59 | ответить
Кому: Пострел, #11

> Загуглите, что неоднократно говорил об этом академик Капица. С примерами, как изменилось качество абитуриентов при современной системе образования.

У меня разница между детьми 10 лет. Разница в уровне и качестве образования заметна. Старшего обучали еще оставшиеся советские учителя, у некоторых когда-то учился я. Младшего - учителя новой формации с новыми "прогрессивными" образовательными программами.

Sergaza »

#14 | 15.03.26 09:53 | ответить
Кому: Пострел, #11

> В целом же - уровень образования виден даже по отзывам на маркетплейсах, читаешь и офигеваешь, где эти существа учились русскому языку

Эх, люди, люди. Чего вы как дети? Всегда такое было. Смотрите внимательнее советские фильмы, там нередко подобное проскакивает. Например, в «Дайте жалобную книгу», когда главную героиню отчитывает её начальник, зачитывая хвалебные письма про кафе от «посетителей», а она отвечает, что с такими ошибками не мог академик писать, максимум член-корреспондент. Или в фильме «Доживём до понедельника» герой Тихонова отчитывает учительницу русского (!) за её постоянное «ложат». Или в «Большой перемене», когда герою Леонова предложили стать диспетчером, а он так заявление сначала своими словами написал, что начальник под диктовку его заставил писать новое, а когда прочитал написанное, со словами (типа): «Ёкале-манэ, ты в каком классе учишься? В девятом? Ты иди, Стёпа, иди. Тут подумать надо». Как неоднократно любит повторять Дмитрий Юрьевич (чуть переиначим), раньше о том, что ты (не ты лично) малограмотный дебил знали только окружающие, а с развитием Интернета об этом стали знать все. Просто в советское время и в 90-е у малограмотных дебилов было меньше возможности (желания было не меньше, чем сейчас, а вот возможности -- много меньше) показывать себя миру, потому что их письма в газеты печатали только в исключительных случаях (хотя я ещё с советских времён помню приписки в газетах «Оставлена пунктуация и орфография автора письма»). А вот сейчас таким -- полное раздолье. И нет авторитетных для них окружающих, чтобы остановить такое. А на остальных таким как и раньше было плевать, так и сейчас.

Пострел »

#15 | 15.03.26 10:57 | ответить
Кому: Delta, #12

> 4 сезон сериала Прослушка

У товарища Хайнлайна есть повесть "Будет скафандр - будут и путешествия" (в переводах есть вариации). Там главгер - сын серьёзного учёного, уехавшего в провинцию, чтобы ребёнок не вырос столичным мажором. Ходил в обычную американскую школу, пока случайно не задал отцу неудачный вопрос. Папа заинтересовался школьной программой и потребовал принести учебники. После чего на семейном совете состоялся такой диалог:

- Что такое "обособленное деепричастие"?
Я не ответил.
- Почему Ван Бюрен проиграл перевыборы? Чему равен корень кубический из восьмидесяти семи?
О Ван Бюрене я помнил только, что был когда-то такой президент. Зато я смог ответить на следующий вопрос:
- Чтобы узнать кубический корень, нужно посмотреть таблицу на задней странице учебника.
Отец вздохнул.
- Ты никак думаешь, что таблицу эту нам принес архангел с небес? - Он печально покачал головой.- Виноват, конечно, я, а не ты. Мне следовало подумать обо всем этом еще несколько лет назад, но я решил просто потому, что ты любишь читать, мастерить и быстро управляешься с цифрами,- что ты учишься и получаешь образование.
- А, по-твоему, разве нет?
- По-моему, безусловно нет. Твоя школа - очень приятное место времяпрепровождения, сынок, она хорошо оборудована, ею хорошо управляют, ее хорошо содержат. Конечно, она совсем не похожа на "джунгли с черными досками", отнюдь! Я думаю, что вы, ребятишки, ее любите. И есть с чего. Но вот это,- отец сердито хлопнул ладонью по программе.- Халтура! Барахло! Профессиональная терапия для кретинов!

Так вот прикол в том, что это было написано ещё в 1958 году. А мы в 90-е принялись радостно копировать систему образования, которая никуда не годилась ещё 30 лет назад.

Sergaza »

#16 | 15.03.26 11:20 | ответить
Кому: Пострел, #15

> Чему равен корень кубический из восьмидесяти семи?

Тут-то я и охерел. Число 87 есть произведение двух простых чисел 3 и 29, а согласно определению простого числа, оно не имеет корнем (любой степени) натуральное число, а только иррациональное (если мне не изменяет память), т.е, его даже простой дробью нельзя написать. Это сильно не школьная программа для любой страны мира (с учётом, что таблица корней писалась на обложке тетради, т.е., не далёкое будущее). Либо у папани сильно странные представления о школьной программе. Либо (что самое вероятное!) в оригинале было не 87 (написанное цифрами), а 27 (тогда ответ 3), а человек, который сканировал книгу -- поленился проверить правильность сканирования и распознавания. А люди, которые такое цитируют -- разносят ошибку в массы. И почти никого не удивляет подобное (т.е., люди не думают). Граждане, что вы от других тогда хотите?

Gospodin_Goock »

#17 | 15.03.26 11:34 | ответить
В МАХе появился канал "Tynu40k Goblina (oper.ru)", аватарка как сайте и в телеге. Дата регистрации стоит 9 июля 2025 года. Канал пустой. Неделю назад по данным запросам ничего не находилось, проверял последние 2 месяца минимум раз в неделю. Требуются разъяснения.

Пострел »

#18 | 15.03.26 13:20 | ответить
Кому: Sergaza, #16

> человек, который сканировал книгу -- поленился проверить правильность сканирования и распознавания

Не поленился. В оригинале: "How do you extract the cube root of eighty-seven?"

Вероятно, прикол в том, именно такой ответ папа и ожидал услышать.

Sergaza »

#19 | 15.03.26 15:12 | ответить
Кому: Пострел, #18

> Не поленился. В оригинале: "How do you extract the cube root of eighty-seven?"
>
> Вероятно, прикол в том, именно такой ответ папа и ожидал услышать.

Тут ещё остаются возможности. Первая. Рукопись писалась от руки и при наборе перепутали рукописную 2 на 8. А автор не заметил этого (это не редкость, у нас бывает, что три-четыре автора вычитывают научную статью, присланные редакцией гранки, а потом уже после опубликования находим ошибку, иногда вполне серьёзную). Либо заметил, но посчитал смешным и оставил. Напомню, Хайнлайн не только с отличием закончил школу, но и получил инженерное, а потом и высшее военное образование и служил на авианосце сначала электриком на артиллерийской батарее, а потом и артиллерийским офицером. Т.е., разбирался в числах и действиях над ними.

Второе. Как вы и указали, Хайнлайн спецом приписал это отцу. Но тут есть тонкость -- большинству читателей (подавляющему большинству читателей!) как современности, так и того времени (1958 год) этот прикол вообще непонятен, ни есть, ни был. Отсюда вопрос тогда -- зачем? Это было его чуть ли не 80-е произведение, а значит он уже точно понимал как и что надо писать без излишеств. А чего писать и не обязательно.

Третье. Это такая пасхалка, которую мы не понимаем. Может быть что-то очень личное. Которое вообще поняло только малое количество человек: один или даже -- никто.

Но вот так вот приписать папе проблемы в голове, автор не пошёл бы на это просто так.

Delta »

#20 | 15.03.26 15:47 | ответить
Кому: DotCar, #2

> Сколько живу, не могу понять иррациональную неприязнь людей к ЕГЭ.
> Откуда эта убеждённость, что ЕГЭ приводит к тупости?
Камрад, проблема не в том хорошие ЕГЭ/ГИА или плохие. Проблема в том, как инструмент оценки знании - это инструмент никак не показывает уровень этих знаний. Потому что проблема в самой системе образования, обучения и структурировании знаний. Каким бы хорошим или плохим не было советское образование - тут спорить можно долго и бессмысленно -, оно давало понимание от простого к сложному, при этом оно подтверждалось какими-то примерами из других дисциплин. Нынешнее - это просто набор слабо связанных или вообще не связанных фактов, совсем не направленных на понимание как оно всё устроено. И вот тут вся нынешняя система образования лихо дает сбой, и приходится для прохождения ЕГЭ/ГИА тупо натаскивать на решении тестов.

Doom »

#21 | 15.03.26 17:51 | ответить
Кому: Пострел, #15

Отличная.

Doom »

#22 | 15.03.26 17:58 | ответить
Кому: Delta, #12

> Сериал смотрел в переводе Fox Crime.

Я его смотрел в переводе Сербина. Но это уже неважно, так как за него взялся Дим Юрьич.

Там такой чудовищный объём работы, кмк, что страшно даже просто ожидающему мне.

Евгений Макаров »

#23 | 15.03.26 18:56 | ответить
После новости про пришитые руки. Где-то во вселенной заплакал Билл герой галактики.

Тень отца Гамлета »

#24 | 15.03.26 20:45 | ответить
Кому : DotCar, #2

https://t.me/aboutschools

Вот канал человека имеющего прямое отношение к образованию. Причём, в отличие от министра-«ПраЗНика» - практика, всю жизнь проработавшего в школе, на практике знающего, что такое учить детей, и в настоящее время являющегося директором школы в МСК.

Почитай, почему он считает ЕГЭ диверсией против образования и страны в целом.

dayvid »

#25 | 16.03.26 01:06 | ответить
Кому: Пострел, #15

> - Что такое "обособленное деепричастие"?
> Я не ответил.

Ну и что? Я тоже не отвечу. Про обособленное - скажу, про деепричастие, тем более обособленное - нет.
Уверен, что все мои одноклассники(мне 60)что в школе, что сейчас, не ответят. Пишу практически без ошибок, пунктуационные иногда бывают, да и те от спешки. В школе вообще так долго учить не надо, как сейчас, да и раньше не требовалось. Все равно большинство не учится, а только время проводит. Да и не нужны знания последних 2 классов 90+ народа. Даже тем, кто знал, в жизни(и на работе) они без надобности. Про 1% или меньше говорить не стоит. Они и без школьны выучат. Лучше к ремёслам приучать. Жизненный реализм.

DotCar »

#26 | 16.03.26 01:43 | ответить
Кому: Kolder, #9

Когда я учился, на ответы так же натаскивали перед экзаменами. Перед письменными экзаменами - на письменные ответы, перед устными - на устные (я ещё и чуть не схлопотал четвёрку по физике за "развязность", рассказав билет своими словами, а не по тексту учебника). А что в институте поступить легче было по знакомству, знало, наверно, всё поколение девяностых-нулевых.

Кому: Delta, #20

Знаю, что как инструмент повышения доступности высшего образования ЕГЭ отработало на 5+. Молодые люди свои баллы могут отправить хоть в МГУ, хоть в Зауральский заборостроительный институт, им не надо ездить по городам, чтобы потеть перед уставшими от жизни и людей экзаменаторами. Считаю это огромным прогрессом. Про натаскивание я ответил выше, домыслы это. Мотивация получать знания берётся не от формы экзаменов (которая, как выше отвечали, не только в виде тестов), а от устройства мозгов и воспитания.

Кому: Тень отца Гамлета, #24

Судя по беглому поиску, автор не против ЕГЭ/ОГЭ/ВПР и даже даёт советы по подготовке к ним. А по слову "диверсия" находится репост двухгодичной давности про систематизацию знаний; так при формальном подходе экзаменаторов и устные экзамены не являются средством систематизации: у нас информатику сдавали ученики с пустыми глазами, которые с компами были на "вы". Дело в мотивации экзаменаторов и экзаменуемых, а не в формате проверки.

Тень отца Гамлета »

#27 | 16.03.26 02:12 | ответить
Кому: Delta, #20

Абсолютно согласен в плане нынешних программ.

От «учебников» и программ сына уже второй год (он у меня второклассник) волосы дыбом встают.
А потом удивляемся, откуда у детей мозаично-клиповое сознание.

Системность отсутствует в принципе.

Что такое правило и определение нынешние составители учебников не знают в принципе. Dместо них и под видом их - какой-то мутный поток слов на пол-страницы, смысл которого я, например, зачастую с первого раза не понимаю.


А ЕГЭ если кому и выгоден, то это репетиторам.
Тотальное обращение к репетиторам резко началось именно с введением ЕГЭ.
До этого были те, кто занимался с репетиторами, но это не было массовым, и, тем более, не тотальным явлением, а сейчас репетиторов уже чуть ли не в первом классе нанимают.
И репетиторы да - все с пеной у рта защищают ЕГЭ.

Правильно там выше сказали: что введение ЕГЭ, что все прочие "реформы", которые делаются в нашей Богоспасаемой в последние 35 лет - они все исключительно про деньги и только про деньги. Они про то, чтобы кто-то денег получил побольше, а государcтво потратило поменьше - но никак не про людей и не для людей.

Что "реформа", а на самом деле уничтожение, системы всеобщего народного образования и постепенное построение вместо нее двух образовательных контуров (как там, откуда тащится почему-то только все, что против людей): один контур - для детей неплатежеспособного быдла, т.е. для детей подавляющего большинства, и другой контур - для детей уважаемых людей с толстыми карманами.

Что "реформа", а на самом деле уничтожение системы всеобщего бесплатного _здравоохранения_ по Семашко и построение вместо нее ублюдочного медицинско-страхового бизнеса, которому есть дело только до денег.

Тень отца Гамлета »

#28 | 16.03.26 02:48 | ответить
Кому: DotCar, #26

А не надо "бегло".
И не формулировки типа "диверсия" искать надо, а смысл того, что он регулярно пишет про ЕГЭ.

Я его два года читаю - с тех пор как проблема образования стала для меня актуальной, когда сын пошел в школу.


То, что он предлагает улучшать ЕГЭ - это не потому что он его признает, а потому что вынужден считаться с тем, что есть.
Типа с "паршивой овцы хоть шерсти клок" - хоть как-то улучшить то что есть по факту.
Но в целом он противник ЕГЭ/ОГЭ, прочих ВПР-ов и тестовой системы в принципе.
Он считает, что ЕГЭ - это по факту вступительные экзамены в вуз, а не контроль знаний, полученных в школе. Он сторонник разделения этих двух процедур: выпускные экзамены - это отдельная история и ее должны проходить все, и проходить именно в школе, причем в большей части в виде устных экзаменов, где ученик общается с живыми экзаменаторами.
А экзамены для поступления в вуз должны сдаваться отдельно и только теми, кому это надо, пусть и на местах, а не непосредственно в вузах - типа как сейчас ЕГЭ.
Потому что нынешняя система убивает учебу - все раньше и раньше школьники и их родители начинают конкретно забивать на все, что не относится к тому, что не принесет им заветные баллы.


Кстати, я вот ни разу не слышал, чтобы из-за выпускных экзаменов в советской школе кто-то из школьников самовыпиливался или предпринимал попытки к этому. А с ЕГЭ - это уже никого не удивляет.


Ну и сколько-то лет назад здесь было интервью декана ЛЭТИ. Так вот он говорил, что они вынуждены для первокурсников (а к ним поступают отнюдь не "низкобалльники") первые полгода проводить подкурсы в рамках школьной программе. Т.е. баллы есть, а даже базовых знаний и понимания нет.

split »

#29 | 16.03.26 04:59 | ответить
Кому: DotCar, #26

> Молодые люди свои баллы могут отправить хоть в МГУ, хоть в Зауральский заборостроительный институт

МГУ и СпбГУ наплевать на ЕГЭ, у них по-прежнему вступительные экзамены. И вообще особый статус, закрепленный законом, они общим правилам не подчиняются.

split »

#30 | 16.03.26 05:02 | ответить
Кому: Тень отца Гамлета, #28

> Потому что нынешняя система убивает учебу - все раньше и раньше школьники и их родители начинают конкретно забивать на все, что не относится к тому, что не принесет им заветные баллы.

Угу, линейка виновата, что член короткий. Щас заменим линейку, и жизнь наладится.

DotCar »

#31 | 16.03.26 11:08 | ответить
Кому: Тень отца Гамлета, #28

> все раньше и раньше школьники и их родители начинают конкретно забивать на все, что не относится к тому, что не принесет им заветные баллы

У нас (в 90-х) тоже забивали, и учителя с пониманием к этому относились. Даже физика для технарей была отдельной.

> они вынуждены для первокурсников (а к ним поступают отнюдь не "низкобалльники") первые полгода проводить подкурсы в рамках школьной программе

И хорошо, а то у нас с первого же дня на головы обрушила такой матан, что даже у ребят из спецшколы скрипели мозги. Через полгода сдавших на 4-5 было человек пять с потока.

Кому: split, #29

О, не знал. Сам, как уже писал, до ЕГЭ поступил (не в МГУ, хех), дети ещё не выросли, а поколение "молодых взрослых" настолько естественно воспринимает систему, что не делится такими особенностями.

Delta »

#32 | 16.03.26 20:39 | ответить
Кому: DotCar, #26

> Знаю, что как инструмент повышения доступности высшего образования ЕГЭ отработало на 5+. Молодые люди свои баллы могут отправить хоть в МГУ, хоть в Зауральский заборостроительный институт, им не надо ездить по городам, чтобы потеть перед уставшими от жизни и людей экзаменаторами. Считаю это огромным прогрессом.
А уж сколько было 100-бальников из кавказских республик, которые поступали в ВУЗы Москвы без конкурсы! Правда потом внезапно выяснялось, что по большинству предметов они ни в зуб ногой. Но прогресс действительно огромный.


Кому: split, #30

> Угу, линейка виновата, что член короткий. Щас заменим линейку, и жизнь наладится.
Да линейке на самом деле глубоко пофиг, что и как вы там себе намеряете и как с этим жить.
Меня просто другое интересует: с чего вдруг проходной балл ЕГЭ/ГИА время от времени понижают. Жить стало лучше?

Кому: DotCar, #31

> О, не знал. Сам, как уже писал, до ЕГЭ поступил (не в МГУ, хех)

Давно слышал, что витают идеи о том, что помимо письменных тестов надо вводить устное собеседование. Пока только витают. Но может где и ввели.

split »

#33 | 16.03.26 21:30 | ответить
Кому: Delta, #32

> Да линейке на самом деле глубоко пофиг

Проблема в том, что вы тут не туда воюете. ЕГЭ - это форма проверки. Проверки чего? Соответствия знаний образовательному стандарту. Ты можешь поменять форму, но ничего не изменится, потому что стандарт останется тем же. А значит не изменится содержание образования, потому что образовательная программа тоже соответствует образовательному стандарту. И учебники пишутся так, чтобы соответствовать образовательному стандарту. Можно ли заложить в образовательную программу что-то сверх стандарта? Для многих кстати открытие, что программа утверждается образовательной организацией, а не мистическим "министерством". Да, можно, но нафиг не надо - лишний геморрой без всякой пользы. Можно ли написать учебник, в котором будет что-то сверх стандарта? Для многих кстати открытие, что учебник может писать кто угодно, главное чтобы аккредитацию прошел. Да, можно но нафиг не надо, лишний геморрой без всякой пользы. Ну и собссно вот.

OverQuantum »

#34 | 17.03.26 01:26 | ответить
Кому: Пострел, #15

> Чему равен корень кубический из восьмидесяти семи?

Кому: Пострел, #18

> "How do you extract the cube root of eighty-seven?"

По-моему, это не совсем один и тот же вопрос. "Как извлечь кубический корень" - ответом может быть процедура вычисления. А "чему равен" - подразумевает ответ числом, или как сынок ответил, мол, надо посмотреть по таблицам.

Delta »

#35 | 17.03.26 07:45 | ответить
Кому: split, #33

> Проблема в том, что вы тут не туда воюете. ЕГЭ - это форма проверки.
Камрад, я с самого начала в #20 сказал, что проблема не в том, что ЕГЭ/ГИА хорошие или плохие. Проблема в самой системе образования.

split »

#36 | 17.03.26 09:32 | ответить
Кому: Delta, #35

> Камрад, я с самого начала в #20 сказал

Ну значит я тебя не так понял.

Thunderbringer »

#37 | 18.03.26 03:10 | ответить
Про систему образования можно одно сказать - во время перехода от рассыпающегося финансового капитализма к корпоративному неофеодализму другой системы не будет. Было сказано немного разными словами, что одним из завсегдатаев форума в Давосе, что одним из наших министров несколько лет назад - нам не нужны творцы, нам нужны квалифицированные потребители. Что кстати тоже мягко говоря неправда - квалифицированные им тоже не нужны, они разбираются, что нужно купить, а что нафиг не нужно, и телефоны в кредит с пылесосами они не покупают, вместо этого покупают прошлую модель подешевле или ждут полгода снижения цен, маркетинговые манипуляции тоже пролетают.

И разговоры про особо качественно образование для богатых - современные элитки такое выдают, что думаешь чем они там думают, например потрясающие титаны бизнеса молодого и среднего возраста за последние пару лет такого наговорили, что пришедшие потом молодые акулы не просто могут за их слова их за причиндалы взять, а могут даже по всему миру народ подтолкнуть, чтобы старых конкурентов с дверью вынесли, смотря на это с балкона с бокалом вина в руке.

При этом у самых горластых, вроде этого попугая из OpenAI еще и дела при этом в бизнесе *уже* не очень.

А тут еще Хуанг из Нвидии похвастался, что они цены на рынке держат. Понятное дело, что пока они над законом и антимонопольные законы нигде не работают, но пройдет немного времени и оно аукнется.

Политики не отстают. Пока одни сочиняют красивую историю для людей, много лет ее вводят в сознание, выступает какой-нибудь один человек и срывает занавес. А за ним-то кнут и кукиш вместо пряника. И все это видят.

Человек с хорошим образованием всегда знает как и где что говорить, а что нет. Смотреть с презрением и вякать не думая о последствиях это как раз удел глупых и закомплексованных. Уровень дохода и положение не имеет значения.

Раньше, кстати в элитных заведениях как раз учили основам ораторского искусства и дипломатии. Сейчас давно уже нет. Там даже настоящего университетского образования нет.

PN »

#38 | 19.03.26 17:30 | ответить
Кому: Акалиматор, #6

Между прочим почти, 26 лет прошло примерно с момента введения пониженной программы в средние школы (примерно с 2000 года), 22 года с момента начала внедрения ЕГЭ в школы (начали с 2004 года), 16 лет примерно с начала внедрения магистратуры и бакалавриата в ВУЗы (у меня в ВУЗе в аспирантуру можно было поступить последний раз в 2009 году) и 9 лет прошло с момента съёмки того видео, а общее образование продолжают и продолжают активно душить. Правда удивительное дело, иногда сами учителя прут на энтузиазме, иногда школьники. Но финансовые возможности и родителей школьников, и учителей и учащихся зачастую ограничены дыркой в кармане, поэтому ни тебе учебников с нормальной программой, которых не всегда можно купить, а ещё нужно знать, какие нужны и где их достать, ни лишний возможности сходить на дополнительные занятия. А как бы ты не бился, экзамен то сдаётся в виде тестирования, и нужно к нему готовится в финансовом плане даже, а не к нормальной аттестации. Учебники все разные - некоторые были лучше, некоторые хуже. Привели всех в соответствие вроде не так давно, но почему-то стойкое ощущение, что по качеству стойко к последним. Пишут учащиеся мало, в основном печатают. Уже где-то тут стена была мной изнасилована одной интересной историей, но сейчас повторю надругательство снова.

Дело было года 3-4 назад. В электричке случайно встретился бывший коллега по работе, который решил не страдать больше фигней и начал учить детей в музыкальной школе по классу синтезатора (честно говоря, не помню, музыкальную школы он только закончил или до консерватории дело дошло). Разговорились. Тут зазвонил телефон. Вспомнили вместе, что пользовались на работе до последнего кнопочными (причём лично мне даже в голову особо не приходило планшет брать - электронная книга с нормальным графитовым экраном большого размера есть, связь присутствует, общение всегда лучше личное, Т9 на клавиатуре можно отключить и шарахать быстро тексты на кнопочной клавиатуре, никто в чаты с утра до ночи не долбится с вопросами и красивыми картинками - в общем электронная такая благодать). Ну выяснилось, что дядька тоже перешёл на панельник не так давно, но беседу по поводу молодёжи, которая в телефоны долбится, как-то резко прервал, сказал сразу, что ничего на эту тему говорить не будет - просто покажет кое что, и уткнулся в телефон, нашёл в нём и показал одно страшное фото. Представьте, бумага для записей, на нём накалякано что-то напоминающее энцефалограмму маленькую посередине. На вопрос "Что это такое?" педагог по классу синтезатора ответил, что это его ученик у него спросил, какой инструмент ему понадобится купить, что бы начать заниматься. Тот в свою очередь, что бы парень не ошибся при покупке, так как инструмент всё же дорогой, попросил его записать название на бумаге под диктовку и затем проконтролировал, как он там его написал. Парень очень долго пыхтел, в итоге вышло вот это. Увидев такое надругательство над бумагой и не поняв ни одной буквы на русском, английском и цифр из артикула инструмента, преподаватель заснял для потомков эту запись на телефон. После он дал ЦУ парню набрать название музыкального инструмента под диктовку уже на телефоне и показать ему - пары секунд не прошло, как тот всё быстренько напечатал. Даже не посмеялись с ним как обычно над подобными вещами. Потом ещё оказалось, что мальчугану-школьнику, который хочет учиться музыке, уже 16 лет - это если бы он раньше после 7-8 класса ушёл, ПТУ закончил и работал бы уже год. Повторюсь, там все буквы и цифры были не читаемы - это даже не врач и не программист на листочке отписался, там каляка-маляка выглядела так, будто псих попытался что-то даже не написать, а срисовать, повторяя за окружающими, и у него случился припадок и конвульсии, но ручку он при этом почему-то не выронил. А мальчуган то на хорошем счету в школе был, чуть не хорошист или отличник - педагог у него это для статистики поспрашивал. Я понимаю, конечно, что считается, будто красивый почерк может быть только у правшей, а левшам этого не дано, так как они не справа налево пишут, но топлю за развитие почерка на обоих руках со школы, причём аккуратного. В школе теперь если у школьника почерк в начальной школе меняется в худшую сторону, учителя даже если "ай-ай-ай" родителям говорят, ученики его не исправляют - не надо никому.

Фильм "Идиократия" смотрели действительно многие. Скоро наши министры в сельском хозяйстве посдавая ЕГЭ в сфере госуправления будут рассказывать, что для того, что бы спасти нашу экономику, нужно сажать рожь и пшеницу весной при "высокой полной луне" (как им подскажет ИИ в браузере - так и будет, и не важно, что это из какой-нибудь монастырской летописи у пьяного монаха взято) и всё в таком духе.

Будем надеется, что проект по отмене ЕГЭ будут сдавать не один раз, а каждый год по 3 раза, меняя пару слов каждый раз местами или предложений и не меняя сути. Может в итоге кто-то сдастся или просто не заметит, и отмена произойдёт с возвратом аттестации.

cтраницы: 1 всего: 38

 Правила | Регистрация | Поиск

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль? | я с форума

комментарий:


полезные ссылки

Канал в Telegram

Канал в MAX

Группа в Контакте

Канал на Rutube

Канал в Дзен

Видео в iTunes Store

Подкаст в iTunes Store

Подкаст в Яндекс.Музыка


Goblin EnterTorMent © письмо | цурюк