Александр Шумилов про Пулковскую обсерваторию

Кому: квадрат 401, #2

Когда талибы взорвали статую Будды в Бамиане, я слегка растерялся - как так, была история и нету. Но это ещё как-то объяснимо - дремучие варвары уничтожают старину.

Когда террористы уничтожали те самые, с обложки советского учебника, постройки в Пальмире, я подумал, что мир тяжело болен. Но и это ещё можно объяснить, дремучие варвары дорвались до взрывчатки.

А теперь выясняется, что уже в России, в т.н. культурной столице, нашлись такие, которым не нужны звёзды. Как объяснить это дремучее варварство, я уже не знаю.

Кому: Rigel, #4

Ну вот и естественные науки наконец подтянулись. Интересно ведь! И даже новое узнал (не знал, что карту до сих пор корректируют, а не предсказывают положение математическими методами).

Кому: ЧГКшник, #6

Верните маятник Фуко на историческое место!
И поруганный бассейн "Москва" тоже!

Кому: NidhoggR, #8

Подписано!

Кому: Korsar, #10

Тот самый случай, когда медленно, но верно просыпается классовая ненависть

Кому: микроэлектронщик, #12

Чандж в разы слабее чем Рои в России, но подписал.

Кому: sasa, #14

Кому: Щербина307, #7

> О реформе РАН говорят уже много лет и конца этому не видно.

С реформой РАН там уже все в порядке. РАН преобразована в некое подобие клуба академиков, которые могут давать полезные советы -- и не более того. Слушать эти советы или нет -- решается совсем в других местах, с деятельностью академических -- пока еще -- организаций (институтов или той же обсерватории) РАН связывает только название. А с 2017 года закончился мораторий на приватизацию собственности академических организаций. Так что вполне возможно, что ребята не о том беспокоятся. Приватизируют их вместе с парком, и все дела.

Кому: Фёдор_Сумкин, #16

Кому: tomkras, #5

> Разве change.org способен на что-то влиять?
>
> Создавайте петиции на официальных государственных ресурсах roi.ru

Кажется этот вопрос поднимался в "под ковром", "ха-ха-ха зачем вы создаёте инициативы на иностранных ресурсах, они ничего не доказывают"

У меня вопросы. Митинг согласованный? Транспарант для митинга делать?

Кому: Lutz, #18

Дмитрий Юрьевич, а тематика Космоса, и все что с этим связано, будет дальше освещаться на ваших Разведопросах? Очень интересно и захватывающе. Заранее спасибо за ответ.

Кому: urbanist, #20

Очень интересно рассказывает про космос. Было бы здорово еще не раз прослушать лекции по астрономии. Очень надеюсь, что обсерваторию удастся отстоять. Петицию подписал.

Кому: boaa, #22

Докладчик - мое почтение! Не знаю, моргнул ли хотя бы раз за все время просмотра, - настолько интересно!

Кому: Zx7R, #24

Отличный астроном! Рассказывает прикольно :)

Кому: P1t, #26

Не верю в случайности.

И анекдот про корову мне очень нравится.

Кому: Tanda, #28

Кому: квадрат 401, #2

> > А теперь выясняется, что уже в России, в т.н. культурной столице, нашлись такие, которым не нужны звёзды. Как объяснить это дремучее варварство, я уже не знаю.

"Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы." (с)

Кому: aleksey_k, #30

Кому: Георгий Соколов, #1

ссылка на группу вконтакте нерабочая.

Кому: Serg-186, #32

если есть такая возможность, даешь астрономию в массы! Отличный разведопрос!)

Кому: DDQ, #34

Кому: Lutz, #18

> а тематика Космоса, и все что с этим связано

Камрад, не знаю сколько тебе лет, но, если хочешь космос, занимайся этим, благо космические технологии и соответствующее образование в России пока ещё на высоте.

Кому: Латгалец, #36

После слов Александра; - было какое то представление,а том что возможно людей жарить не хорошо - Дементий не удержался « улыбнулся »...

Кому: Георгий Соколов, #38

Кому: Фёдор_Сумкин, #16

Митинг согласован.

Кому: Misfits, #40

Кому: Латгалец, #36

> После слов Александра; - было какое то представление,а том что возможно людей жарить не хорошо

После таких слов поражаешься глубиной мысли в СССР. Строительство обсерваторий, ГЭС, АЭС, кучи заводов - было делом новым, впервые проведена индустриализация. И страна, проводя 1ый, раз просматривала все детали до мельчайших подробностей.
Радар - какой должен быть уклон, чтобы не излучать жителей, обсерватория - за защитной горкой итд. Те труды 10ков людей рассмотрены, приняты и реализованы, без прежнего опыта.

Кому: DJB, #42

Спасибо за беседу! Александр настолько ясно излагает - ни разу за эти практически два часа не отвлекся и на паузу не ставил, не пришлось, ибо очень интересно как так получается. Невидимая рука рынка настолько невидимая, что даже непрозрачная уже.

Кому: квадрат 401, #44

Кому: SS20, #25

> Объясняется тем, что кому то насрать на науку, бабки они важнее любых нейтронных звезд, ведь они реально греют.

Егорка Гайдар боготворил Адама Смита, и вот что пишет этот англичанин:

"Многие усовершенствования были произведены благодаря изобретательности машиностроителей, когда производство машин сделалось особой отраслью промышленности, а некоторые — теми, кого называют учеными или теоретиками, профессия которых состоит не в изготовлении каких-либо предметов, а в наблюдении окружающего и которые в силу этого в состоянии комбинировать силы наиболее отдаленных друг от друга и несходных предметов"

Если в Англии 300 лет назад это понимали, а в России теперешней не понимают, то налицо деградация.

Кому: Латгалец, #46

Кому: Misfits, #40

> После таких слов поражаешься глубиной мысли в СССР. Строительство обсерваторий, ГЭС, АЭС, кучи заводов - было делом новым, впервые проведена индустриализация. И страна, проводя 1ый, раз просматривала все детали до мельчайших подробностей.
> Радар - какой должен быть уклон, чтобы не излучать жителей, обсерватория - за защитной горкой итд. Те труды 10ков людей рассмотрены, приняты и реализованы, без прежнего опыта.

Абсолютно с вами согласен! К делопроизводству подход правильный и дальнозоркий... Нужно посмотреть в суть происходящего,лично я бы возжелал сохранить территорию Пулковской астрономической обсерватории с регламентом советского периода! Но что то мне подсказывает,что алчность и не дальновидность современных чинуш, ради сиюминутной наживы - спустит весь регламент прошлых достижений под откос!! Это очевидно и чётко наблюдается на протяжении всего времени после развала СССР и не без осведомлённости властей...

Кому: Ivan Sergeevich, #48

Кому: Георгий Соколов, #1

Переделайте петицию на РОИ.
Change.org запомоен, да и как тот Неуловимый Джо нахер никому не нужен.

Кому: Vareneg, #50

Дмитрий Юрьевич, я периодически наезжаю в Питер и сложилось такое впечатление, что Питер вслед за Москвой подтягивается в плане максимальной застройки микрорайонами-муравейниками из 17-25 этажных кукурузин.

А есть ли в Питере примеры толковой организации застройки новых микрорайонов? Например, чтобы и этажность у зданий была нормальная (до 9 этажей), чтобы совместно с жильем строили сады и школы и др. соцобъекты.

И еще по поводу Славянки - я там был в прошлом году и так понял что это военные застроили микрорайон, причем 5-9 этажными зданиями - почему тогда говорят что там теперь постоянные пробки? Или это до ввода развязки с Московским шоссе было?

Кому: Theseus, #52

Кому: Георгий Соколов, #1

Телевидение будет? Хотя бы LifeTV? Кто-нибудь из администрации города будет?

Кому: kernigz, #54

Кому: Ivan Sergeevich, #48

> Переделайте петицию на РОИ.

Камрад, в ролике прямо говорят, почему change.org. Не надо жопу поднимать чтобы отдать свой голос и поэтому хотят узнать количество заинтересованных граждан, и как видишь, на момент написания ответа тебе, проголосовало 8к человек.

Если бы запустили голосование на РОИ, то было бы еще меньше голосов. Возможно это "гражданская лень", возможно, люди думают, что их действия ни на что не повлияют и все останется так, как надо, а иногда и оба фактора сразу. На вопрос, а ты пробовал, в лучшем случае неответят.

Демократическому режиму привет!

p.s.: Д.Ю. про это говорил, на реальном примере.

Кому: Bogolubskiy, #56

Подписей на чендже крайне мало, но будем надеяться, что ролик повлияет на их количество...

Кому: Lutz, #58

Кому: DDQ, #34

> Камрад, не знаю сколько тебе лет, но, если хочешь космос, занимайся этим, благо космические технологии и соответствующее образование в России пока ещё на высоте.

Также можно ответить и про людей, кто просит рассказать про историю. "Хотите историю занимайтесь ей...". Но на канале показываются интереснейшие исторические лекции. Я люблю космос, смотрю прямые запуски ракет и читаю литературу. Но нормальных лекций в интернете практически нету... И из-за этого я и задал вопрос Дмитрию Юрьевичу.

Кому: Storm2201, #60

Скажу как бывший работник Обсерватории:
1. Пилят ее ещё с 2009-2010 если не раньше...
2. У руля были люди, которым важнее деньги , а не наука. ДУмаю за 5 лет мало чего поменялось
3. Проложенная рядом дорога качества наблюдениям не добавляет, а приплюсовав сюда Питерские тучки совсем грустно становится (!!!)
4. Ни наука ни обсерватория нафиг никому сейчас не упали. В СССР строили телескопы, которые до сих пор работают в Чили, а сейчас на пр-ве работают 1.5 землекопа со средним возрастом 50+. Был свой садик- теперь развалины(по 2013г)
Грустно это. Самая лучшая работа в плане условий была, жаль не в плане з/п.

Кому: hgh, #62

Отличное выступление!

Докладчик - мое почтение.

Кому: tarkil, #64

Очень толково рассказывает и про астрономию и про бюрократию. Никогда особо не интересовался ни тем ни тем, а оторваться невозможно, страшно интересно!

Кому: Korsar, #66

Кому: fograf, #65

> Снизу будет подниматься бесплатный газ для отопления или приготовления

И на микроволновках можно сэкономить

Кому: AlexDervish, #68

Ждём влог Дементия из обсерватории!

Кому: Kvass, #70

Кому: Storm2201, #60

> приплюсовав сюда Питерские тучки

1. 177 лет они работать не мешали?
2. Кто нашему государству мешает покупать для обсерватории время на южных телескопах?

Кому: NidhoggR, #72

Кому: Korsar, #66

И на мясе (см. кладбище). Короче, сплошные плюсы.

Кому: DDQ, #74

Кому: Lutz, #58

> смотрю прямые запуски ракет и читаю литературу

Ещё раз, если твоё, занимайся этим, есть где.

Кому: hrafn, #76

Звёзды - под запретом,
Тернии - в ассортименте.

Кому: Kvass, #78

Кому: Lutz, #58

> нормальных лекций в интернете практически нету

Давай я тебе подскажу, ч смогу. Вот например недавно прошли 2 онлайн-курса по астрономии и астрофизике:

Кому: Kvass, #80

Кому: Lutz, #58

> нормальных лекций в интернете практически нету

Давай я тебе подскажу, что смогу. Вот например недавно прошли 2 онлайн-курса Лекториума: "Астрономия" и "Астрофизика. От звёзд до границ Вселенной", найди ютуб-канал lektorium.tv, курсы доступны всем желающим в виде роликов. Эти курсы хорошие, я знаю, о чём говорю.
Если проходить курсы непосредственно на сайте лекториума в те периоды, когда они проводятся - то можно общаться непосредственно с лекторами на форуме. Например, с профессором Владимиром Сурдиным, который ведёт "Астрономию". Это большой плюс.
Плюс ещё, если ты "студент" лекториума, то это даёт некоторые ништяки (например, бесплатный лицензионный Autocad на 2 года) - типа ты студент, и IT-гиганты дают "учебную лицензию", даже если тебе 60 лет. Студенческий, кстати, никто не проверяет - джентльменам у них принято верить на слово.

И ещё - есть канал Московского планетария на ютубе же. Там планетарий выкладывает записи "Трибуны учёного" (это когда в планетарий приходит какой-нибудь учёный-астроном и читает двухчасовую лекцию по какой-нибудь теме с демонстрацией на куполе Универсариума). Тоже очень познавательно и увлекательно, я в своё время живьём ходил, за деньги. Щас времени нет - с ютуба смотрю.

Кому: Etis Repo, #82

Кому: Kvass, #80

Kvass, поддерживаю. Lutz, на сайте лекториума 01.02.2017 стартует бесплатный цикл лекций "Астрономия", читает Владимир Сурдинов. В данное время там открыта ознакомительная первая глава: можно посмотреть видео (познакомиться с подачей материала), ответить на контрольные вопросы самопроверки. Нужно только зарегистрироваться.

Кому: Murza, #84

Кому: JlEC, #69

все очень просто: канализируют проблему в отхожее место, откуда выхлопа и решения не будет. Весь пар народного возмущения уходит в свисток.

Кому: Belomor1978, #86

Кому: polivun, #79

> При всем уважении к рассказчику и признании личного невежества в астрономии, из здравого смысла никак не могу взять в толк как влияет плюс минус 100 км на наблюдение объекта за 100 и более световых лет. Неужели в самом деле?

Взять в толк что-либо из здравого смысла есть нелепица.
Рассказчик вполне чётко сказал о том, что и как влияет на астронометрические наблюдения. Без указания строго научных подробностей, который массовой аудитории будут непонятны.
Основное - невозможно транспортировать большой телескоп не нарушив его юстировку. Т.е. статистические наблюдения прервутся. Это основная специфика - проводить измерения одним инструментом в одинаковых условиях, дабы избежать несистематических погрешностей. Влияет не столько (хотя тоже влияет) +-100 км, сколько ценность систематических наблюдений одним инструментом в близких условиях (астроклимат).

Простой пример - относительные измерения. Есть линейка с неизвестной погрешностью. Поскольку все измерения производятся ей, то её погрешность не скажется на статистике измерений. Если дать другую линейку с такой же неизвестной погрешностью, ценность измерений пропадёт. В астрометрии таких неизвестных погрешностей много. Поэтому ценны статистические наблюдения "одной линейкой", дабы судить об относительных изменениях. (это упрощённо).

Если же добавить многие привходящие, всё станет намного сложнее. Это, в частности, изменение астроклимата (т.е. условий наблюдений), изменение наблюдаемой области неба (и относительных координат звёзд) от координат местности (т.е. изменения, связанные с точкой из которой наблюдают - условиями Земли)со многим сопутствующим.

Кому: Kinoko, #88

Прекрасный рассказчик!
С удовольствием посмотрела бы еще выпуски с его участием!

Еще можно сказать о том, что на Пулковской высоте проживает большое количество видов птиц, в том числе и редких.
Думаю, застройка сильно сократит их популяцию.
Пусть подтягиваются еще и орнитологи.

Кому: Толовский, #90

Цитата: Правительство может ввести мораторий на застройку Пулковской обсерватории
В Петербурге создана рабочая группа по развитию Пулковской обсерватории и прилегающей трехкилометровой зоны. Она рассмотрит вопрос о введении моратория на застройку территории до утверждения общей концепции ее развития.

По словам помощника депутата ЗакСа Оксаны Дмитриевой Александра Карпова, решение о создании группы было принято в октябре 2016 года на совещании в администрации президента РФ. Группа должна рассматривать проекты развития учреждения и решать вопросы, связанные с внесением поправок в Генплан и градостроительную документацию.

Из федеральных ведомств в состав войдут представители Минобрнауки, РАН, Федерального агентства научных организаций, Российского фонда прямых инвестиций и ФСО (обсерватория находится рядом с «Экспофорумом», где проводится Петербургский экономический форум с участием президента).

На городском уровне в рабочую группу войдут представители профильных комитетов Смольного и три депутата Законодательного собрания. Среди кандидатов — Максим Резник, Алексей Ковалев и Алексей Макаров.

Введение моратория остановит работу многих застройщиков. Южнее обсерватории компания Setl City начала строительство квартала «Планетоград», рассчитанного на 1,5 млн кв. м недвижимости. Кроме того, несколько комплексов строится вдоль Петербургского шоссе.http://www.fontanka.ru/2017/01/19/116/

Кому: Pavel Darvin, #92

Кому: квадрат 401, #2

> Когда талибы взорвали статую Будды в Бамиане, я слегка растерялся - как так, была история и нету. Но это ещё как-то объяснимо - дремучие варвары уничтожают старину.
>
> Когда террористы уничтожали те самые, с обложки советского учебника, постройки в Пальмире, я подумал, что мир тяжело болен. Но и это ещё можно объяснить, дремучие варвары дорвались до взрывчатки.
>
> А теперь выясняется, что уже в России, в т.н. культурной столице, нашлись такие, которым не нужны звёзды. Как объяснить это дремучее варварство, я уже не знаю.

Дремучие варвары дорвались до денег. Иначе это никак не объяснить. Парковые зоны в городах нужны не только из-за обсерватории, они просто нужны. И больно смотреть как ради наживы застраивают парки, сделанные еще при ссср, а в новых кварталах, так и вовсе для парков место не предусмотрено.

Надеюсь Александр придет еще и расскажет что еще нового есть в исследовании звезд и в этой отрасли в нашей стране, очень интересно.

Кому: Терминатор, #94

Спасибо! очень интересно!

Кому: astro, #96

Разведопрос - отвал башки!

Кому: Soberian, #98

Как это все знакомо! Капиталистам палец в рот не клади. В свое время в Иркутске убедили руководство ВНИИФТРИ разрешить застройку Ершей. Получив участки, застройщик сразу же забил на "атмосферные" требования ученых. Ученые побурчали и утерлись.
Мало того, застройщик еще и часть домов незаконно врезал в канализационную сеть ВНИИФТРИ, построил дома на кабелях, ведущих связь и питание на астрополигон. Судились года два.

Кому: Александр Собянин, #100

Спасибо, Дмитрий Юрьевич, за эту беседу!
Я подсветил у себя на блоге "ЖЖ Собянин" карты застройки и важнейшую информацию о борьбе жадности против науки.
Как я понял из Вашей беседы с А.А.Шумиловым, Вы решили поддержать ученых славного нашего Ленинграда Петербурга, астрономов ГАО РАН.
Надеюсь, дополнительные материалы будут полезны.
С уважением,
Собянин Александр Дмитриевич, руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества, член Экспертного совета Центра стратегической конъюнктуры, член Российско-Иранского совета по общественным связям.
http://conjuncture.ru/author/alexander_sobianin/
http://sobiainnen.livejournal.com
http://komi-permyak.livejournal.com
http://www.facebook.com/alexander.sobianin


Разведопрос Goblin'a: О борьбе Пулковской обсерватории за чистое небо над головой
http://sobiainnen.livejournal.com/196616.html