Клим Жуков об оружии спецназа, ВСС "Винторез"

Кому: Старый, #2

Отлично. Интересно.
От себя замечу - любое бесшумное оружие сильно засерается. Чистить его надо долго и тщатрльно. Что ПБ, что АПСБ или "калаш" с ПБС-ом.

Кому: УниверСол, #4

Насчёт разрушающего эффекта от сверхзвукового полёта - действительно, слухи сильно преувеличены: людей из одежды замертво не вытряхивает, строения не сносит, ЛЭПы и другую инфраструктуру не разрушает. Если полёт проходит на предельно малой высоте (до 200 м), то удар может полопать обычные стёкла, сдуть кое-где пыль, ну может уши заложить. Словом, эффект точно не смачнее крупнокалиберного артиллерийского выстрела. Проводились опыты на эту тему - нет, не рвёт. Долбит по ушам ощутимо, но не фатально.
И да, насчёт хлопка в момент перехода барьера: всё верно - это байка. Когда самолёт уже мчится на сверхзвуке, то наблюдатель на земле, естественно, слышит хлопок (это и есть удар, ослабленный расстоянием - в мирное время сверхзвук запрещён на высотах ниже 11 тыс. м). Не в момент пересечения т.н. "звукового барьера" самолётом, а в момент прихода ударной волны от уже сверхзвукового объекта к наблюдателю.
А собственно эффект удара получается именно по причине наличия рёва на сверхзвуке, когда звуковая волна, исходящая от гремящего ЛА, из сферической превращается в коническую. Поверхность конуса, таким образом, и есть спрессованная передняя часть сферы звуковой волны, т.е. фронт ударной волны.
Т.е. никакое это не ОМП.60

Кому: Dedal, #6

Странно что в погоне за бесшумным оружием не пошли по технологии пневматики (PCP). Сейчас можно вполне законно приобрести самодельную винтовку под 9 мм ( по заказу) или под 6.35 со скоростью пули 300+м/с и с сертификатом до 3 дЖ.

Кому: Zhukoff, #8

Кому: spc, #7

Мы с ДЮ планируем (вроде бы) посетить премьеру и тут же разбор по горячим следам.

Кому: DES77, #10

В таркове очень даже хорошо реализовали Вал и ВСС

Кому: тестер, #12

по поводу вспышки выстрела ещё можно уточнить - возникает она при неполном сгорании пороха внутри ствола.
А полнота сгорания пороха зависит не только от длины ствола, но и от марки пороха, его "быстроты", и чем больше и мощнее калибр и чем медленнее разгоняется пуля, тем более "медленный" порох применяется.
При самостоятельном снаряжении патронов (которое нынче разрешено) для нарезного охотничьего оружия под конкретный ствол, калибр и пулю можно добиться оптимального почти 100% сгорания, при этом вспышки практически не будет видно даже в темноте без всяких пламягасителей. Само собой, все "валовые" боеприпасы снаряжаются "с запасом" для универсальности применения, порох там сгорает хорошо если на 80-90% и вспышка всегда при выстреле есть.

Кому: Magic20, #14

Кому: УниверСол, #4

>А собственно эффект удара получается именно по причине наличия рёва на сверхзвуке, когда звуковая волна, исходящая от гремящего ЛА, из сферической превращается в коническую. Поверхность конуса, таким образом, и есть спрессованная передняя часть сферы звуковой волны, т.е. фронт ударной волны.

Если коротко - нет.
Ударная волна, это поверхность, на которой газодинамические величины (скорость, давление, etc) имеют "разрыв". Т.е. значения на этой поверхности с "внутренней" и "внешней" стороны различаются. Форма поверхности зависит от формы тела и его скорости. Собственно это изменение давления скачком наши уши и ощущают когда фронт ударной волны через них пролетает.
Возникновение ударной волны это следствие движения тела в среде, например в воздухе. Или воде. Рев двигателей тут ни при чем ;)

Кому: Magic20, #16

Кому: УниверСол, #15

Хорошая обзорная статья. Там даже ответ есть: волны давления. Важный вопрос здесь - как они создаются.

Если уверуем что все дело в звуке который издает аппарат, то нам будет сложно объяснить почему есть ударная волна при взрыве или у пули или спускаемого космического аппарата - там ведь нет двигателя который гудит ;)

Например в расчете обтекания тела вращения двигающегося в сверхзвуковом потоке (пули) мне было достаточно знать ее форму. Для планера - нужно знать его геометрию - что там у него гремит и гудит при расчете не интересно.

И да, я придираюсь. А то дойдем до того, что "самолёт с пропеллером летит потому что винт его тянет вперёд и обдувает крыло". Выглядит правильно, но физику процесса описывает некорректно - нет ответа на вопрос как создаётся подъемная сила.

В нашей дискуссии схожий случай. Буду рад, если по ее итогам кому то станет понятнее такое явление как ударная волна.


Собственно цитата:

Одним из существенных свойств сверхзвукового потока является возможность существования ударных волн. Ударная волна или скачок уплотнения - это область сверхзвукового течения, в которой происходит резкое уменьшение его скорости и рост давления, температуры плотности и энтропии. Толщина ударной волны мала - порядка средней длины свободного пробега молекул. При решении многих задач газовой динамики толщиной ударной волны пренебрегают. Ударная волна, скачок уплотнения, распространяющаяся со сверхзвуковой скоростью тонкая переходная область, в которой происходит резкое увеличение плотности, давления и скорости газа. Ударные волны возникают при взрывах, при сверхзвуковых движениях тел.

Источник: https://studizba.com/lectures/5-gidravlika-i-pnevmatika/191-vvedenie-v-aerogidromehaniku-i-gidravlik...
© СтудИзба


При обтекании сверхзвуковым потоком клина ( рис. 63 ) течение вдоль боковой поверхности клина отделяется от набегающего потока плоским скачком уплотнения, идущим от вершины клина. При углах раскрытия клина, больших некоторого предельного, скачок уплотнения становится криволинейным, отходит от вершины клина и за ним появляется область с дозвуковой скоростью течения газа. Такая картина течения характерна для сверхзвукового обтекания тел с тупой головной частью ( рис. 64 ).

Источник: https://studizba.com/lectures/5-gidravlika-i-pnevmatika/191-vvedenie-v-aerogidromehaniku-i-gidravlik...
© СтудИзба


Т.е. ударная волна это скачок уплотнения в следствии движения тела в сверхзвуковом потоке.

Кому: УниверСол, #18

Кому: Magic20, #16

> В нашей дискуссии схожий случай.

Да нет никакой дискуссии. Ты убедительно опровергаешь тезисы, которых я не заявлял, и, конечно же, побеждаешь. Совершенно солидарен.