Разведопрос: Клим Жуков про книгу "Поиск автора Слова о полку Игореве"

Кому: loxmatiy, #2

Спасибо , позновательно!

Кому: jason46, #4

Про Миямоту Мусаси не понятно

Кому: Goblin, #6

Кому: jason46, #4

> Про Миямоту Мусаси не понятно

такой же ловкий

но Миямота ловил мух палочками для еды

Кому: Квака, #8

Кому: пан Головатый, #7

> Всё. Это топорная подделка.

Ну если ты Клим... хотя не уверен, что топор в руках держал... поэтому не Клим и вопрос не к тебе

Кому: nikolaishmid, #10

гениально!

Кому: Korsar, #12

Кому: Квака, #8

> Ну если ты Клим... хотя не уверен, что топор в руках держал... поэтому не Клим и вопрос не к тебе

Тебе Клим скажет тоже самое. Уже давно всё это разнесли. Есть ролики, где это объясняет Зализняк, есть труд О. В. Творогова и так далее

Кому: Штангель, #14

А ведь и впрямь. Навскидку сам себе выдал несколько иностранных стишков, но память штука злая пришлось порыться в интернетах и выяснилось, что это отрывки из Шекспировского "Макбет". Забредая всё дальше по закоулкам своего разума, таки сумел там обнаружить несколько строк из Беовульфа. А вот чего-нибудь из отечественного, древнего фольклора там увы не оказалось. Только обрывки советской, школьной программы по литературе. Хотя к вящей славе своей,"Мцыри" Лермонтова таки сумел воспроизвести полностью, хоть и не делал этого уже лет десять.
Короче: - надо бы заучить чего-нибудь эдакого! Как говорил один персонаж из кинофильма, спускаясь с лестницы и держа перед собой раскрытый вверх ногами словарь: - Люблю тренировать свой мозг!!!

Кому: KLeskov, #16

Очень хотелось бы увидеть в Тупичке беседу в Андреем Зализняком. Каждый год жду его лекции по разбору накопанных берестяных грамот жду с большим нетерпением, чем новый сезон сериала. Чтой-то он в этом году про слово "посак" расскажет... Он уже старый дедушка, 81 год как-никак. Все русскоязычные интернетные поисковики на его алгоритме морфологии русских слов работают.

Алексей Гиппиус - ученик Зализняка. Спец по трудным местах в грамотах. Его бы тоже интересно послушать.

Кому: goosetea, #18

В антимайдане пишут вроде доску сняли.

Кому: Квака, #20

Кому: Штангель, #14

> Это не частная переписка, а публичные комментарии к новости.
>


О да. Не фанат КВ. "Слово" изучал в школе. Согласно "Слову" датировка существования Моего Курска одна, а по упоминаниям в летописях иная. Археологов вобще никто не слушает... Курск стер Бвтый на пару сотен лет и только Иван Грозный ивосстановил его, как крепость от набегов Крымских Татар.
Публичные комменты к новостям...смешно... хотелось бы услышать

Кому: kiokumizu, #22

Клим

Приходилось ли тебе читать роман-эссе Владимира Чивилихина "Память"? Там очень интересная версия авторства "Слова..." была изложена.

Кому: пан Головатый, #24

Кому: Zx7R, #23

> Специально подпущенный комар, для развлечения контингента.

Дементий запускал!!!

Кому: Feanor, #26

Как раз недавно был на опере по описываемым событиям, отличная! Самарский оперный театр могет!

https://www.youtube.com/watch?v=f1f6JL_1BrY
Качество плохое специально, чтобы Клим Саныч доспехи не разглядел!!!

https://www.youtube.com/watch?v=CjcltMkZMeg&list=RDCjcltMkZMeg#t=31
Кавер Арии: На крыльях ветра.

Кому: Bloody Nine, #28

Кому: Квака, #20

> Публичные комменты к новостям...смешно...

Навеяло:

Театр, полный зал, свет давно погашен. Вдруг на сцену выходит рабочий со свечой, снимает штаны и начинает дрочить.
Проходит 5 минут, 10 минут, но все зале молчат в изумлении. Наконец кто-то в первом ряду смущенно кашляет.

Рабочий на сцене бешено натягивая штаны и шепчет:

- Кто здесь???

Кому: Zbignev, #30

Вот такая штука в закладках лежит.
Энциклопедия "Слова о полку Игореве" В 5 томах:

http://feb-web.ru/feb/slovenc/es/

Кому: NT45, #32

Программа с участием А. Зализняка в серии "Академия" на тему авторства "Слова..." мне тоже запомнилась. Я так понял, Дмитрий и Клим упомянули именно о ней. Начиная её смотреть, сперва даже не ожидал, что так затянет, будто детектив какой.

Кому: Zhukoff, #34

Кому: Max_S, #29

> Кстати, например, историк Егор Яковлев считает, что "Слово о полку Игореве" это [подделка].

При всем уважении, но Егор не является специалистом по исторической лингвистике.

Кому: Zhukoff, #36

Кому: KLeskov, #16

> Очень хотелось бы увидеть в Тупичке беседу в Андреем Зализняком.

К сожалению. Зализняк оооооочень туго раскручивается на интервью. Ооооооооооочень.

Кому: Квака, #38

Кому: пан Головатый, #31

> Настоящим чудом является то, что это литературное произведение было найдено. Представив сколько было утеряно можно только вздрогнуть.

УГУ! Сгнило, утеряно, спалено, порублено топорами... Пушкин "Слово" нашел? Фига се. Пушкин конечно не Миролюбов...
А как на счет не подлинности (наличия первоисточника и автора), а содержания?

Кому: AL_spb, #40

На просторах найдено А. А. ЗАЛИЗНЯК "СЛОВО О ПОЛКУ ИГОРЕВЕ" взгляд лингвиста http://nevmenandr.net/slovo/papers/zaliznyak.pdf

Кому: пан Головатый, #42

Кому: Квака, #38

> А как на счет не подлинности (наличия первоисточника и автора), а содержания?

Выдающееся литературное произведение. Отличная поэма.

Кому: elite72, #44

Константинопольский патриарх Варфоломей опять мутит воду
http://politikus.ru/events/79600-pryamoy-dorogoy-v-ekumenizm-vsepravoslavnyy-sobor-zavershilsya-itog...

Кому: Goblin, #46

Кому: KLeskov, #37

> Слышал, что он коньяк хороший любит..

...и за пузырь готов на всё...

Кому: Andrey Shap, #48

Клим Александрович! Всегда интересовал вопрос, "Слово..." - это такое удивительное исключение из правил или в Средневековой Руси существовала полноценная масштабная светская литература, которая до нас прошло не дошла? Есть ли на это какие-либо объективные указания. Спасибо!

Кому: egoryakovlev, #50

Кому: Zhukoff, #34

А откуда вы вообще взяли, что я считаю Слово подделкой? Это же дичайший бред.

Кому: из Энгельса, #52

Кому: Korsar, #51

Так рождаются фейки. Прямо по Ашманову.

Кому: FatMob, #54

Кому: Zhukoff, #53

> Дык, камрады организовали навет)
> Я ж не знаю, вдруг так оно и есть - вот и отреагировал!

Стравливают в каментах историков как могут...
Остаться должен только один!!!

Кому: bagr, #56

Кому: dead_Mazay, #55

Да и вообще, при всем уважении, любитель сериалов выглядит поинтеллигентнее фехтовальщика. :)

Кому: Abrikosov, #58

Кому: Korsar, #57

> Зато Егор силен про дипломатию. А ну как организует какой-нибудь союз, да ловко нападет?!!!

Придёт ДЮ и всех разгонит!!!

Кому: Korsar, #60

Кому: Abrikosov, #58

> Придёт ДЮ и всех разгонит!!!

ДЮ всё это ловко снимет, смонтирует и на этом наживётся!!!

Кому: ПТУРщик, #62

Кому: egoryakovlev, #50

> А откуда вы вообще взяли, что я считаю Слово подделкой?

не отпирайся! В комментах лучше знают!!!

Кому: hgh, #64

Кому: Goblin, #6

В начале моей азиатской карьеры я гордо демонстрировал китайцам умение поднимать палочками зерно арахиса. Мне предложили проделать то же самое с чашкой для риса (фарфоровой, нл пустой).

После нескольких неудачных попыток сказали, что такое мастерство достигается лет за двадцать.

Через пять лет проверю!!!

Кому: ПТУРщик, #66

Кому: hgh, #64

> После нескольких неудачных попыток сказали, что такое мастерство достигается лет за двадцать.
>
> Через пять лет проверю!!!

а что же едят китайцы до 20 лет???

Кому: Nord, #68

Кому: egoryakovlev, #50

> А откуда вы вообще взяли, что я считаю Слово подделкой? Это же дичайший бред.

Это же сколько камрад ошибок сделатэл в имени "Эдвард Кинан"!!!

Кому: bagr, #70

Кому: ПТУРщик, #66

Интереснее другое: почему китайцы едят фарфоровые чашки начниная с двадцати лет?

Кому: koshimin, #72

Кому: ПТУРщик, #65

> А ещё Рыбаков писал про холодное оружие и скульптуры.

Да тут про язычество и ремёсла одолеть бы. А на очереди теперь и про Слово о полку Игореве.

Кому: Max_S, #74

Кому: egoryakovlev, #50

> А откуда вы вообще взяли, что я считаю Слово подделкой? Это же дичайший бред.

Где-то на "Ю-Тьюбе" есть видео, где Вы рассказываете о разнообразных исторических подделках и сравниваете историю нахождения свежепридуманных древне-чешских источников с историей нахождения "Слова" в том смысле, что это одно и то же. Со времён того видео прошло какое-то время; возможно, Вы поменяли свою точку зрения. Или высказывание было неудачное, передавало то, что в виду Вы не имели?

Кому: egoryakovlev, #76

Кому: Max_S, #74

Я понял. В этом видео я озвучиваю свое предположение еще аспирантских времен, что чешский поэт Вацлав Ганка, пытаясь уверить мир в подлинности подделанной им Краледворской рукописи, скопировал обстоятельства ее "находки" с обстоятельств находки Слова (которое он прекрасно знал, так как ранее переводил его на чешский). Там тоже фигурировал маленький провинциальный город и старинная церковь, в котором Ганка якобы по чистой случайности обнаружил древний манускрипт. Но все это, конечно, не значит, что я считаю подделкой и Слово, речь в видео шла только о Краледворской рукописи.

Кому: Bombrik, #78

Кому: Max_S, #74

> Где-то на "Ю-Тьюбе" есть видео, где Вы рассказываете о разнообразных исторических подделках и сравниваете историю нахождения свежепридуманных древне-чешских источников с историей нахождения "Слова" в том смысле, что это одно и то же. Со времён того видео прошло какое-то время; возможно, Вы поменяли свою точку зрения. Или высказывание было неудачное, передавало то, что в виду Вы не имели?

Чем цитировать нечто примерное, давно где-то виденное, по памяти смутно воспроизведённое - просто найди этот ролик и кинь ссыль, а то мутновато выглядит.

Кому: Max_S, #80

Кому: Bombrik, #79

Ещё раз посмотрел: воспоминание-то верное, а вот понимание неверное.


Кому: egoryakovlev, #76

Спасибо за разъяснение, теперь Ваше мнение ясно. Кстати, воспользуюсь случаем поблагодарить за лекции; на мой взгляд, совершенно гениально.

Если можно, есть вопрос. В Сети пишут:
[quote] Какой комментарий на "В период с осени 1939 года по весну 1941 года Германия успешно вела боевые действия в Европе,несмотря на морскую блокаду своих портов. За 1940 год через территорию СССР прошло 59 % всего германского импорта и 49 % экспорта, а до 22 июня 1941 – соответственно 72 % и 64 %.

Тем самым на первой стадии войны в Европе рейх успешно преодолевал экономическую блокаду при помощи Советского Союза. Такая позиция СССР способствовала нацистской агрессии в Европе или препятствовала ей? В 1940 году на Германию приходилось 52 % всего советского экспорта, в т.ч. 50 % экспорта фосфатов, 77 % – асбеста, 62 % – хрома, 40 % – марганца, 75 % – нефти, 77 % – зерна. После разгрома Франции Великобритания практически в одиночку целый год мужественно сопротивлялась нацистам. "[/quote]

Всё ли тут верно? Как происходили переговоры об этих поставках? Что СССР получал в замен? Что показывают архивы министерства внешней торговли (или что там было в СССР в те годы на эту тему), какие записки по этому поводу шли руководству? Какие визы стояли, т.п.? Можно, например, Вас по-подробней попросить рассказать об этом? Или это Игорь Пыхалов будет рассказывать?

Кому: Abrikosov, #82

Кому: Max_S, #80

> За 1940 год через территорию СССР прошло 59 % всего германского импорта и 49 % экспорта

Да это же чушь несусветная, даже неспециалисту очевидно.

На карту посмотри - ну какой смысл возить экспорт-импорт через СССР, который в стороне от основных торговых путей? Это всё равно что из Москвы в Питер ездить через Владивосток.

Германия прекрасно торговала через "нейтральные" страны типа Швеции и своих покорных шестёрок типа Финландии, порты которых никто и не думал блокировать.

А если почитать книгу "торговля с врагом" - там прекрасно видно, как демократичные США активно торговали с Рейхом в течении всей войны, и СССР для этой торговли не нужен был. Семейка Бушей, кстати, нехило поднялась на этой торговлишке.

> После разгрома Франции Великобритания практически в одиночку целый год мужественно сопротивлялась нацистам

Не Великобритания, а Британская Империя - в которой жил каждый четвёртый житель планеты и над которой не заходило солнце.

Фраза по сути звучит так: "Майк Тайсон практически в одиночку закрылся в квартире и мужественно сопротивлялся барабанящему в бронированную дверь хулигану".

Кому: stimul11, #84

Здравствуйте!
Хотел бы узнать мнение Клима Жукова об исследованиях русского писателя Юрия Сбитнева и, в частности, о его версии, что автором "Слова" является Болеслава, дочь князя Святослава Всеволодовича.

Кому: Mavin, #86

Кому: Zhukoff
Клим Саныч, а можно в одном из разведопросов разобрать "шедевр" Эдварда Радзинского "Апокалипсис от Кобы", где он утверждает, что Сталин затевал в 50-х третью мировую с целью весь мир вогнать в соц блок и таким образом покончить с капитализмом, но его вовремя отравили? Если вы конечно читали сиё произведение

Кому: Max_S, #88

Кому: yuri535, #87

Спасибо; а разве Германия в 1939-1941 годах предоставляла СССР образцы вооружений?

Кому: Собакевич, #90

Кому: пан Головатый, #15

> У нас плач Ярославны учили в школе на память.

В суровом Челябинске у меня такого не было.

> А так Слово я читал несколько раз в реконструкции оригинального текста и разных переводах.

А вот такое и у меня есть!

Кому: Собакевич, #92

Кому: yuri535, #87

> После разгрома Франции Великобритания практически в одиночку целый год мужественно сопротивлялась нацистам.
>
> 500 млн. жителей Британии мужественно сопротивлялись 60 млн. немцев

Камрад, тебе просто нравиться передергивать факты? "Battle of Britain" тебе ни о чем не говорит?

Не хочу преувеличивать заслуги подданных Георга VI, но они действительно практически в одиночку целый год мужественно сопротивлялась нацистам.

Кому: yuri535, #94

Кому: Max_S, #88

> Спасибо; а разве Германия в 1939-1941 годах предоставляла СССР образцы вооружений?

Да. Считали, что СССР всё равно не успеет их применить у себя.