Павел Перец об убийстве шефа жандармов Мезенцова

14.09.17 16:16 | Goblin | 44 комментария

01:27:54 | 186165 просмотров | текст | аудиоверсия | скачать

Канал Павла Перца
Экскурсии по Петербургу и Москве

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии

cтраницы: 1

всего: 44, Goblin: 4

DANAEZ »

#1 | 14.09.17 16:25

К черту все дела!Послушаем разведопрос!!

Ijack_vorobeyI »

#2 | 14.09.17 16:37

Жду не дождусь конца рабочего дня

Павел Павлович Лебедев »

#3 | 14.09.17 17:00

Критиковать анархистов с буржуазных позиций это что-то с чем-то.

Шандор »

#4 | 14.09.17 17:14

Маленькая поправочка (на 5:40) - Серебрякова пока не посадили, и, к сожалению, даже под домашний арест не заключили. Под домашним арестом Серебренников. А Серебряков гуляет за рубежом, периодически возвращаясь, чтобы сыграть очередную мерзкую роль в мерзком кино.

vitalyok »

#5 | 14.09.17 17:17

Дмитрий Юрьевич, вот как раз ночь центральный парк в г. Нью-Йорк прекрасен! Ни одной души вокруг! Все освещено и вылизано!

Rakbet »

#6 | 14.09.17 21:14

Видел пару минут лекции этого Петра Рябова на Архэ, очень странный человек.
После рассказов Павла, особенно странно было слышать про то, какой был Бакунин замечательный человек, революционер и вообще человек-эталон.
https://youtu.be/AqoP6BSyV58?list=PLf8iQozIdvKgg7ZKsL-9ZvXY2p7d7X7Nk&t=31
Считал Архэ вполне адекватным каналом, а там оказалось у него целый цикл лекций по анархистам.

Кирилл_076 »

#7 | 14.09.17 21:55

На 9й минуте послышалось "фак им в руки". Прекрасно, я считаю.

Amersfort »

#8 | 14.09.17 22:22

Кому: Павел Павлович Лебедев, #3

Анархизм отлично критикуется с позиций здравого смысла.

vovan3312 »

#9 | 14.09.17 22:22

В ГОЛОС!!!

Ilia Kondrakov »

#10 | 14.09.17 22:22

Люблю Сашу Черного в том числе и за это стихотворение:

Жил на свете анархист,
Красил бороду и щеки,
Ездил к немке в Териоки
И при этом был садист.

Вдоль затылка жались складки
На багровой полосе.
Ел за двух, носил перчатки -
Словом, делал то, что все.

Раз на вечере попович,
Молодой идеалист,
Обратился: "Петр Петрович,
Отчего вы анархист?"

Петр Петрович поднял брови
И, багровый, как бурак,
Оборвал на полуслове:
"Вы невежа и дурак".

Павел Павлович Лебедев »

#11 | 14.09.17 23:42

Кому: Amersfort, #8

Буржуазного смысла

Kamiko-san »

#12 | 15.09.17 05:03

Кому: Rakbet, #6

> Считал Архэ вполне адекватным каналом, а там оказалось у него целый цикл лекций по анархистам.
>

Там, судя по всему, вся История отдана на откуп анархистам. Лучше не связываться. По другим темам - норм, вчера смотрел лекцию про болезни художников камрада Водовозова. :)

Kazak »

#13 | 15.09.17 08:20

Кому: Павел Павлович Лебедев, #11
> Буржуазного смысла

Любого смысла. Покажи на карте хоть одно государство, в котором люди живут более-менее благополучно, и в котором гос строй - анархизм.

Павел Павлович Лебедев »

#14 | 15.09.17 09:27

Кому: Kazak, #13

В политике нет абстрактного здравого смысла.

roonick »

#15 | 15.09.17 11:14

Смею вставить свои пять копеек по поводу возможностей III отделения и корпуса жандармов, а также почему полиции приписывали их качества.
Само III отделение было сугубо канцелярским и столичным учреждением. Т. е. у него не было ни "силовых" подразделений, ни сотрудников "на земле", а был только штат чиновников в полиции. Конечно, уже была "охранка", но до 1880 года существовало только Первое охранное отделение в Питере.
Сам корпус жандармов, которому придали функции политического сыска, был скорее военизированным подразделением, чем полицейским, что-то среднее между современными внутренними войсками и военной полицией. Офицеры ОКЖ имели, конечно же, воинское образование и, как правило, не очень умели, да и не очень желали заниматься политическим сыском.
Численность ОКЖ на местах не позволяла заниматься политическим сыском полноценно. В частности, штат Вологодского губернского жандармского управления по состоянию на 1887 год: губернское управление: начальник, адъютант, вахмистр - 1, унтер-офицеров - 5, писарей - 2, управление помощника в Велико-Устюгском уезде (Великий Устюг): офицер, вахмистр - 1, унтер-офицеров - 6. С таким штатом заниматься политическим сыском не очень удобно. Тот факт, что в Вологодской губернии надо было заниматься скорее надзором, чем сыском, облегчал задачу, но не принципиально.
Из этого вытекало то, что часть задач "охранки" и ОКЖ возлагали на полицию. И, само собой, в глазах "прогрессивной общественности" и полиция, и жандармы были одинаковыми "сатрапами".

motorin »

#16 | 15.09.17 15:07

Отлично! Вот всегда так у Павла получается интересно, взгляд с необычной точки зрения.

Андрей2004 »

#17 | 15.09.17 15:29

Кому: Kazak, #13

А покажите мне хоть одну страну сейчас, где при социализме живётся хорошо? Дак что это получается: Ленин, Сталин, Карл Маркс - все были террористами и дураками. И проповедовали идеи, которые критикуются с позиции любого смысла?

patetlao21 »

#18 | 15.09.17 16:22

Кому: Андрей2004, #17

"покажите мне хоть одну страну сейчас, где при социализме живётся хорошо?"

На КНР посмотрите. Экономический лидер земного шара (теперь уже, обогнав США по ВНП), имеют зарплату в промышленности больше, чем получают в РФ, в среднем по стране (это после девальвации в РФ 2014-15 г., но факт).
При этом однопартийный режим с Компартией во главе, никакого "разделения властей", никакой буржуазной демократии. И живут лучше, чем у нас. Сколько у нас (теперь, после "построения у нас Капитализма") народу из РФ в Китай ездят (работать, учиться в ВУЗах, бизнес вести)? Огромное количество.

Китайцы живут хорошо. У них с 1989 г. прогресс по всем направлениям, а у нас регресс.

Привет Вам с очередного съезда КПК!
https://www.wessexscene.co.uk/wp-content/uploads/2016/10/an-group-photo-china-communist-party-congre...

Раз-Два »

#19 | 15.09.17 16:24

Кому: Андрей2004, #17

> А покажите мне хоть одну страну сейчас, где при социализме живётся хорошо?

Камрад, 2004 - это год рождения?

Koiru78rus »

#20 | 15.09.17 17:55

Кому: Раз-Два, #19

Не спугни.

Beytix »

#21 | 15.09.17 22:56

Кому: Андрей2004, #17

О, кого сюда занесло...
Незамутненный (знанием) разум.

Macrolenes »

#22 | 15.09.17 22:56

Кому: patetlao21, #18

> Сколько у нас

да что РФ, я тут намедни был в кит консульстве, в славном городе Барселоне, так был поражён во-первых сколько там народу (много консульств разных стран видел, но стоько людей - первый раз), а во-вторых, что хотя заметное кол-во были по тур-визам, но много было и по рабочим...

Кому: Kazak, #13

> гос строй - анархизм.

думается что такое сочетание - оксюморон: если это анархизм, то это уже не государство, а если государство - то не анархизм. как вообще анархимз может быть строем - не понятно, правда что именно понимать под анархизмом тоже вопрос

Goblin »

#23 | 16.09.17 00:05

Кому: Андрей2004, #17

> А покажите мне хоть одну страну сейчас, где при социализме живётся хорошо?

первая экономика мира - Китай

> Дак что это получается: Ленин, Сталин, Карл Маркс - все были террористами и дураками.

нет

получается, что дурак - это ты

> И проповедовали идеи, которые критикуются с позиции любого смысла?

только если идиотами

Scald »

#24 | 16.09.17 11:14

Поразительно сколько пафоса, патетики и тому подобного в письмах посвящённых убийству человека, который лично тебе и твоим родным ничем не досадил и даже не угрожал досадить. Опять же поразительно, что военнослужащий перешедший на службу в полицию становится изгоем для своих прежних сослуживцев. Неужели различные сословия или какие-нибудь социальные касты, объединенные исключительно самовластием самодержавия, настолько разделены, что составляющие их люди практически не имеют никаких моральных обязательств перед друг другом?

cephalochordata »

#25 | 16.09.17 11:14

Рядом со служебной квартирой Мезенцева расположен храм Св. Пантелеймона. Так что не исключено, что в часовню к Гостинке он ходил для встреч с теми же купцами.

NoddyHolder »

#26 | 16.09.17 11:22

Кому: Павел Павлович Лебедев, #3

> Критиковать анархистов с буржуазных позиций это что-то с чем-то.

А Чикатило с буржуазных позиций критиковать можно?

Прапор »

#27 | 16.09.17 14:21

Самое интересное в подобных лекциях то, что дается не только фактология, но и тогдашнее историческое окружение - обычаи, образ жизни.

Цзен ГУргуров »

#28 | 16.09.17 19:43

Чего-то я не помню времен, когда на ТВ не было цензуры. Во времена Ельцина была либеральная, самая гнусная и подлая. Позже - как бэ государственная. Но тоже с либеральным оттенком.
С одной стороны понимаешь, что некоторые аспекты необходимы для сегодняшней стабильности. Например, тема чеченских войн, будучи муссируемой да еще в либеральном ключе может много чего разбередить. С другой стороны - а как же люди, что тогда воевали. Забыть?
Недавно с одного канала ведущего цензора (пардон, "редактора") уводили, что пропучтил в эфир фильм о чеченской войне.
Впрочем, иногда на эти должности назначают вообще хрен знает кого, понять что они хотят вообще невозможно.

Snusmymrik »

#29 | 16.09.17 20:03

Кому: Goblin, #23

Дмитрий Юрич, а как ты смотришь на то, чтобы пригласить на "Разведопрос" Реми Майснера? Т.е. того самого человека, который разоблачал Перца?
Лично мне было бы интересно увидеть его в "Разведопросе".

stary_dobry »

#30 | 16.09.17 22:36

Кому: Snusmymrik, #29

> Дмитрий Юрич, а как ты смотришь на то, чтобы пригласить на "Разведопрос" Реми Майснера? Т.е. того самого человека, который разоблачал Перца?

А какой смысл заниматься такой странной деятельностью, как "разоблачать Перца"? И в чем его собственно разоблачать? Что он с фактами лажает? Ну, иногда наверняка лажает, потому что формат такой, это не академическое исследование, это журналистика, живой разговор. Что с оценками не согласен? Ну так это Павла оценки, имеет право и возможность их высказывать, вот и высказывает, с ними можно соглашаться, не соглашаться, спорить, но "разоблачать" тут тоже нечего.

stary_dobry »

#31 | 16.09.17 22:36

Кому: patetlao21, #18

> Привет Вам с очередного съезда КПК!
> https://www.wessexscene.co.uk/wp-content/uploads/2016/10/an-group-photo-china-communist-party-congre...

Забавно стал выглядеть стилизованный серп в китайской интерпрертации. Таким уже не пожнешь)

Goblin »

#32 | 16.09.17 22:39

Кому: Snusmymrik, #29

> Дмитрий Юрич, а как ты смотришь на то, чтобы пригласить на "Разведопрос" Реми Майснера?

знаешь, есть такая штука - воспитание

если с чем-то не согласен и чего-то хочется - сообщи просто и без затей, тебе помогут

если же тебе хочется хамить и оскорблять - будь готов, что тебя, хамло, тупо пошлют на хер

пан Головатый »

#33 | 16.09.17 22:58

Кому: Scald, #24

> Поразительно сколько пафоса, патетики и тому подобного в письмах посвящённых убийству человека, который лично тебе и твоим родным ничем не досадил и даже не угрожал досадить.

За 6 месяцев до этого закончился процесс 193-х. Это когда несколько тысяч человек паковали в тюрьмы без суда и следствия, чтоб потом выпускать тоже даже без суда. Вот Кравчинский был одним из упакованных жандармами.

> Опять же поразительно, что военнослужащий перешедший на службу в полицию становится изгоем для своих прежних сослуживцев. Неужели различные сословия или какие-нибудь социальные касты, объединенные исключительно самовластием самодержавия, настолько разделены, что составляющие их люди практически не имеют никаких моральных обязательств перед друг другом?

это, мягко говоря, не новость.

NoddyHolder »

#34 | 16.09.17 23:59

Кому: пан Головатый, #33

> это, мягко говоря, не новость.

Это обыкновенная глупость.

Goblin »

#35 | 17.09.17 02:08

Кому: Scald, #24

> Опять же поразительно, что военнослужащий перешедший на службу в полицию становится изгоем для своих прежних сослуживцев. Неужели различные сословия или какие-нибудь социальные касты, объединенные исключительно самовластием самодержавия, настолько разделены, что составляющие их люди практически не имеют никаких моральных обязательств перед друг другом?

обрати внимание - все они офицеры, учились и служили вместе

а не офицеры и крестьяне, пропасть между которыми ещё больше

leksey_leksey »

#36 | 17.09.17 10:45

Кому: Goblin, #32

У Писарева короткие чёткие статьи, правильные статьи, умные статьи. Читаются легко. Почему вам с Перцем не почитать хотя б две из них. Сразу разберётесь, где он не прав в своём отношении к Пушкину, а где сто раз прав - мозги то у вас есть. Писарев смешно отождествляет Онегина и Пушкина, но больше смешного у Писарева в статье ничего нет, всё остальное удивительно в точку. И правильно от Рэми получили - не читая кого-то обсуждать - это разве не свинство?

[СССР] »

#37 | 17.09.17 12:49

Касаемо цензуры, сайт одноклассники сегодня начал удалять посты содержащие видео Константина Семина "Два разных отечества".

Goblin »

#38 | 17.09.17 12:53

Кому: leksey_leksey, #36

> У Писарева короткие чёткие статьи, правильные статьи, умные статьи. Читаются легко.

прекрасно

> Почему вам с Перцем не почитать хотя б две из них.

если вдруг ты в силу особенностей интеллекта не можешь понять, объясняю

моя задача - дать рассказать гостю о том, о чём он хочет рассказать

мне советы давать не надо

> Сразу разберётесь, где он не прав в своём отношении к Пушкину, а где сто раз прав - мозги то у вас есть.

ну раз уж ты говоришь, что есть - придётся поверить

> Писарев смешно отождествляет Онегина и Пушкина, но больше смешного у Писарева в статье ничего нет, всё остальное удивительно в точку. И правильно от Рэми получили - не читая кого-то обсуждать - это разве не свинство?

кратко для малолетних

если с чем-то не согласен и чего-то хочется - сообщи просто и без затей, тебе помогут

например, можешь зайти и записать ролик, излагая собственную точку зрения

за съёмки, студию, монтаж - заплачу лично я, я могу оплатить тебе даже проезд на метро и на трамвае, если ты действительно толковый и тебе есть что сказать по делу

если же тебе хочется хамить и оскорблять - будь готов, что тебя, хамло, тупо пошлют на хер

именно так здесь всегда получается с малолетними дебилами: пошёл на хер

советы давай своему папе, если он у тебя есть и настолько туп, чтобы тебя слушать

Scald »

#39 | 17.09.17 13:24

Кому: Goblin, #35

> обрати внимание - все они офицеры, учились и служили вместе

И все с малолетства верующие, набожные. Убеждённые, что после смерти их деяния и даже мысли будут осуждены судьёй, которого невозможно обмануть, а приговор будет вечным. Какая же прелесть. Не то что злобесские коммунисты.

Tapirus »

#40 | 18.09.17 15:46

Спасибо! Очень интересные факты (ради чего, собственно, и смотрю). С оценками поспорил бы, но не буду, они у каждого свои.

ПТУРщик »

#41 | 18.09.17 20:10

Несколько раз пытался читать "Андрея Кожухова" Степняка-Кравчинского - и не смог ни в детстве, ни сейчас: слог кондовый, персонажи картонные...

карел »

#42 | 19.09.17 01:07

Добросовестно прослушал разведопрос, вследствие возник вопрос: а вот Павел, как я понял, в архивы не ходок, и, одновременно, предостерегает от безоглядного восторга мемуарами. Так вот, собственно, интересуюсь, своё изложение Павел на чём базирует?

ПТУРщик »

#43 | 19.09.17 12:44

Кому: карел, #42

> и, одновременно, предостерегает от безоглядного восторга мемуарами.

ну так мемуары же не один человек писал. Прочитай несколько, посвященных одним событиям - будет адский посмертный перекрестный допрос!!!

например, сравни, что пишут об одних и тех же событиях 1919 года Деникин, Врангель и Слащёв...

карел »

#44 | 20.09.17 00:39

Кому: ПТУРщик, #43

Я, кагбэ, в курсе. Поэтому и интересуюсь методикой Павла.

cтраницы: 1

всего: 44

полезные ссылки

Подкаст в iTunes Store

Подкаст в Яндекс.Музыка