Новости | Картинки | Видео | Переводы | Магазин | VIP клуб

Алексей Лобин об осаде Опочки в 1517 году

18.09.17 16:31 | Zhukoff | 41 комментарий

01:05:44 | 166935 просмотров | текст | аудиоверсия | скачать


Ждёшь новых лекций Клима Жукова? Поддержи проект!

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии

cтраницы: 1 всего: 41

kriptokot »

#1 | 18.09.17 17:48
Привет тов. Климу и вопрос ему же! Намедни, недалеко от дома, обнаружил странный монумент, без опознавательных знаков. Погуглил - оказалось битва при Восьме, 1607 год, крестьянское восстание Болотникова. Что-то интересное там было? Википедия какую-то мутную инфу даёт.

Dionisiy »

#2 | 18.09.17 17:48
Товарищ! Увидел Клима Жукова - ставь лайк не глядя!

NickRomancer »

#3 | 18.09.17 17:50
Опочки! Новый разведопрос!

Ларф »

#4 | 18.09.17 19:28
Получилось немного скомкано, на мой взгляд. Такое впечатление, что заранее не был написан "сценарий" разговора поэтому получилось неровно. Надеюсь в следующий раз получится повеселее.
Просто обычно на канале Д.Ю. слушаешь лекции а ощущение, что смотришь отсросюжетный блокбастер, сейчас такого небылдо, но всё равно было интересно, большое спасибо.

Юрий Иванович »

#5 | 18.09.17 20:10
Клим Александрович или Дмитрий Юрьевич, ответьте на вопрос. Как вы оцениваете документальные исторические фильмы компании StarMedia. Можете ли порекомендовать их для первичного ознакомления с описываемыми событиями?

legio82 »

#6 | 18.09.17 20:10
Добрый день уважаемый Клим Александрович! Снова радуете контингент великолепным разведопросом с Алексеем Лобиным, большое спасибо!

P.S. Однако, ни на youtub-е, ни на тупичке, так и не "прикрутили" специально обученные люди, к данному ролику ссылок на ваш прежний разведопрос про Оршанскую битву, ни про место, где возможно купить книгу Алекся Лобина про оборону Опочки - поправьте пожалуйста!

Quqas »

#7 | 18.09.17 20:10
численность населения и -> армий экспоненциально что ли росла?

тут (1517г) 10к называете "не очень" т.е. мало

в прошлой беседе вообще из какой то усть-задрищенской заставы 700 рыл (видать конных?) по свистку выехало

а до того оценки что с со всех земель новгородских и 5 тыс не прокормить (13-14вв)

Zhukoff »

#8 | 18.09.17 20:25
Кому: Quqas, #7

> в прошлой беседе вообще из какой то усть-задрищенской заставы 700 рыл (видать конных?) по свистку выехало

Там весь сок в том, что выехали ограниченно годные: глухих определили в отряд "Альпийские тетерева". Городские казаки (пехота с пищалями) и убогие дворяне с убогими же холопами. по сути: полуополчение.

Flyin »

#9 | 18.09.17 21:01
На прошлой неделе усиленно яндексил опочецкую крепость на картах, но так и не нашёл. А от неё только валы остались.

sunvan »

#10 | 18.09.17 21:15
Интересный дядечка. Ещё зовите про битвы. Страсть как интересно про старину.

Quqas »

#11 | 18.09.17 21:15
Кому: Zhukoff, #8

да, но 700 рыл даже по нынешним временам это 5 вполне крупных деревень, а а если приплюсовать баб и детей и вовсе на 3 сельсовета хватит.

+остались те кто потом ещё бухло на халяву гнать просил 60

Михайло_Васильевич »

#12 | 18.09.17 21:30
Кому: Ларф, #4

> Получилось немного скомкано, на мой взгляд.

Получилось - отлично!

Zhukoff »

#13 | 18.09.17 22:12
Кому: Quqas, #11

> да, но 700 рыл даже по нынешним временам это 5 вполне крупных деревень, а а если приплюсовать баб и детей и вовсе на 3 сельсовета хватит.
>

Ты понимаешь, что вокруг этого Мухосранска было далеко не 5 деревень и даже далеко не 5 сел + сам город.

> +остались те кто потом ещё бухло на халяву гнать просил 60
>

Это через 25 лет, слушай внимательно. Они остались, потому что от тех 700 остался 1.

helg »

#14 | 18.09.17 22:55
Так Опочка - это крепость, город, замок, или форт на "Линии Василия III"?
Как следует расценивать это образование с, например, экономической точки зрения?

DoctorGrey »

#15 | 18.09.17 23:20
Ох, как же круто! Спасибо, Клим Саныч, спасибо Алексей! Надеюсь до наличия денег у меня книжку не разберут!

pell »

#16 | 18.09.17 23:31
Про грамоту — лучшее!

Симонов Дмитрий »

#17 | 19.09.17 01:01
Кстати да, вот, по поводу книг.
Клим Саныч, вы рекламируете книги, а где их можно купить?
Я понимаю, что в электронном виде я их наверняка найду; а если не в электронном?
И второй вопрос, в догонку, пытался найти Солдат императора в бумажном варианте, нигде нет.
Соответственно, опять таки, где можно хотя бы поискать.
И да, спасибо Вам и Алексею, интересно и познавательно.

JeanLannes »

#18 | 19.09.17 01:01
Очень понравилось, спасибо за труд.

stary_dobry »

#19 | 19.09.17 01:42
А долго осаждать, видимо, чтобы защитникам нечего стало есть, они не могли, потому что осень, холодает, да наемники и шляхта бы заскучали и забузили бы, так ведь? Или они даже окружить крепость полностью не могли, потому что река?

Buchhalter »

#20 | 19.09.17 07:31
Клим Саныч с днем оружейника!

rexozavr »

#21 | 19.09.17 07:31
Так и хочется чтобы про такое фильм сняли, но ведь наши сружиссёры опять же всё изгадят!

pell »

#22 | 19.09.17 07:43
Кому: stary_dobry, #19

Осаждающим самим есть надо. Лошадков кормить. Боеприпас пополнять. Аммуницию чинить.

Madnum »

#23 | 19.09.17 08:31
Кому: pell, #22

> Осаждающим самим есть надо. Лошадков кормить. Боеприпас пополнять. Аммуницию чинить.

Кроме того, им уже устроили рейд по тылам. А если бы задержались подольше, пришло бы войско поболе и привет.

Belural »

#24 | 19.09.17 10:45
> "Если бревном по шлему попадет - заболеешь..."
Это пять с плюсом!

Bonham »

#25 | 19.09.17 10:45
Кому: Ларф, #4

> Получилось немного скомкано, на мой взгляд. Такое впечатление, что заранее не был написан

А мне понравилось

Beytix »

#26 | 19.09.17 11:41
Вот, круто же. Бери да снимай боевик. Черпай реальные факты из истории Родины.
Вот "Бесова деревня". Но к сожаленью твАрцы только испортят.

stary_dobry »

#27 | 19.09.17 12:45
Кому: pell, #22

> Осаждающим самим есть надо. Лошадков кормить. Боеприпас пополнять. Аммуницию чинить.

Это да, но мы знаем, что взятие города измором тоже практиковалось при осадах во все времена. Как-то эти проблемы граждане осаждающие решали.

Сын кузнеца »

#28 | 19.09.17 13:43
Думаю что за Опочка такая, что-то знакомое.
Вспомнил. Осину там покупал как-то. Отличная была, надо сказать!
Спасибо!

Северный север »

#29 | 19.09.17 17:41
Я, я тот самый человек с высшим образованием, который что-то слышал про Опочку! Правда до этого разведопроса я был уверен, что осада была во времена Ивана Грозного. Помню ещё главку из учебника (или научно-популярной литературы) "Борьба за Опочку" в контексте войны с Ливонским Орденом и Стефаном Баторием. А тут бац и узнаю, что Стефан эту самую Опочку вовсе не осаждал.

Скальф »

#30 | 19.09.17 19:23
Спасибо за рассказ.
Откуда взялось то это - отрезать половые органы и сувать в рот. Такое ощущение, что во все времена подобное упорно практикуют. Или под этим какая-то древняя языческая основа есть?

safpal »

#31 | 19.09.17 21:14
Алексей Лобин: "Оборона Опочки 1517 г. "Бесова деревня" против армии Константина Острожского"
https://www.labirint.ru/books/593036/https://www.labirint.ru/books/593036/

High »

#32 | 19.09.17 22:47
Огромное спасибо Климу Александровичу и Алексею Николаевичу!
Отличная история. Слушал с интересом. Захотелось съездить посмотреть на место боевой славы. Попытался найти на карте, гда находится старое городище, но не смог. Клим Александрович, не могли бы Вы ткнуть в карту (и дать ссылку), на каком острове это всё было (или, возможно, сейчас это уже не остров)?

пан Головатый »

#33 | 20.09.17 10:34
Кому: stary_dobry, #27

> > Это да, но мы знаем, что взятие города измором тоже практиковалось при осадах во все времена. Как-то эти проблемы граждане осаждающие решали.

Решали, конечно.
Больше денег, больше солдат, больше еды, фуража, припасов, больше направлений боевых действий для сковывания противника.
И получалось не всегда и не везде.

cdancer »

#34 | 20.09.17 13:08
Тонкие мелкие полоски!!! Тонкие мелкие полоски!!!

Вот неплохо было б каким-нибудь значком или одной строчкой помечать, есть ли в ролике иллюстрации, слайды, диапозитивы. Потому что объективно не всегда удаётся видео посмотреть, иногда доступно только аудио. А если в ролике картинки, то не хотелось бы их тогда пропускать.

Если возможно и несложно - было бы здорово!

Atollos »

#35 | 20.09.17 16:17
Отличный разведопрос.

Опочкинцы лютые, ехать к ним - только с стальных трусах!

gamayn »

#36 | 20.09.17 16:31
книжки об обороне Опочки от автора https://alexuslob.livejournal.com/261238.html

Tobos »

#37 | 20.09.17 19:17
Кому: Zhukoff, #8

Клим Саныч, спасибо вам и Алексею за крайне познавательный ролик. Дим Юрьичу, как организатору сего, большая благодарность.

З.Ы. ДМБ форева :)

Kon Tiki »

#38 | 22.09.17 16:18
На 21:44

> а всего полону взяше 11 тысящъ мужей и женъ и детей, опроче сеченыхъ

А можно узнать, почему Алексей Николаевич при трактовке этой цитаты относит "опроче сеченыхъ" к слову "детей"? Если отнести "опроче сеченыхъ" к "11 тысящъ мужей и женъ и детей", то получится, что летописец говорит просто про убийство части жителей Коложи безотносительно их пола или возраста, а также о том, что среди пленных были мужчины, женщины и дети с указанием их примерного (по мнению летописца) количества.

Витовт был не то, чтобы большим добряком. Да и затейником знатным: то караимов с татарами в Тракай притащит, то коложцев в Гродно. Но чтобы обвинять его в массовом убийстве детей, хотелось бы видеть более существенные доказательства.

Kon Tiki »

#39 | 22.09.17 16:44
А!!! Таки нашел про детей:

> а под городомъ Вороначем наметаша ратницы мертвых детеи две лодии; не бывала такова пакость яко же и Пъсковъ сталъ

То есть, летопись говорит про детоубийство в Вороначе. От Воронача (Воронича) до Коложе 50 км по прямой. Сомнительно, что Витовт 50 км. пёр тела убитых детей из Коложе. Почти наверняка, убивал детей прямо там, в Вороначе (опять же, если летописец не приукрашивает).

BFBC »

#40 | 23.09.17 02:09
А ссылку на приобретение книги обещали вроде обещали?

Ivanhoe_1976 »

#41 | 26.09.17 16:45
Уважаемые Клим Александрович и Алексей Николаевич, почему бы вам не провести серию бесед на тему русско-литовских и русско-польских войн? Эта тема усиленно эксплуатируется белорусскими и украинскими националистами. Им нужно давать отпор, и разбивать те мифы, которые они создают. Вы оба отличные историки и рассказчики. С удовольствием послушал бы Алексея хотя бы на тему событий 1654-1667. Спасибо.

cтраницы: 1 всего: 41


полезные ссылки

Канал в Telegram

Канал в MAX

Группа в Контакте

Канал на Rutube

Канал в Дзен

Видео в iTunes Store

Подкаст в iTunes Store

Подкаст в Яндекс.Музыка


Goblin EnterTorMent © письмо | цурюк