Нехорошее слово

Кому: местный, #2

Кому: Palan, #1

> Кстати, всем известная рок-н-рольная "коза" (торчащий указательный палец и мизинец) - означает "люблю вас всех". На языке жестов глухонемых.

А если еще большой палец оттопырить это что обзначать будет?

Кому: Palan, #4

То есть, прошу прощенья, имел в виду Средний палец. Ага.

Кому: Goblin, #6

Кому: DdWf, #4

> Товарищ Дмитрий Юрьевич, а ваши книги в Челябинске уже имеются?

я в Питере живу, камрад

как думаешь - откуда я могу знать, что продаётся в Челябинске?

Кому: Жертва аборта, #8

Богат язык глухих!

Жестов немного, но место для слова "пизда" нашлось.

Кому: Broxt, #10

Судя по выражению лица выступающего, он это и хотел сказать.

Кому: luminar, #12

Кому: SiriusSPb, #10

> можно адаптировать "козу" к языку глухонемых, но изначально к нему она отношения не имеет

общался со слабослышащими людьми, "коза" это буква "ы" на дакстиле (жестовая азбука)

Кому: SiriusSPb, #14

Кому: luminar, #12

> общался со слабослышащими людьми, "коза" это буква "ы" на дакстиле (жестовая азбука)

на концертах вряд ли толпа, чествующая своего кумира на дакстиле (жестовой азбуке) дружно орет "ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ". я говорил о "козе" исключительно в данном ключе. про бытовое использование ни на секунду не подвергаю сомнению твои слова!

Кому: SiriusSPb, #16

Кому: luminar, #15

> причём здесь концерт и значение в языке жестов?

не знаю, я про концертную "козу" писал, а не про язык жестов. с языком жестов знаком плохо. а с историей "козы" нормально.

> Я вроде написал про то, что она "изначально имеет отношение к языку глухонемых" как жест, а не как рокенрольная "коза" на концерте, ты всегда тёплое с мягким сравниваешь?

"коза" - жест, и это бесспорно. на сцену (и в общее пользование в качестве рок-н-рольной "козы") она введена впервые итальянцем - Р.Д.Дио (говорю о "козе", не о букве "Ы" из дакстиля). итальянец этот (данные из интервью с ним) позаимствовал ее у своего народа. народ пользует этот жест как проклятие начиная с периода раннего средневековья (где взял данные не скажу, ибо было это давно, искать лень).
таким образом выходит, что:
- о том, что история данного жеста начинается с появления буквы "Ы" в языке немых - факт сугубо спорный. сомневаюсь, что данный язык существовал в средние века
- ИЗНАЧАЛЬНО всем известная "коза" лишь идентична жесту, означающему "люблю вас всех". сама по себе она не означает ничего, она лишь являлась фишкой Р.Д.Дио, позже перешла в общественное пользование. именно это я имел ввиду в своем первом комменте.
- кто сравнивает теплое с мягким - не знаю. т.к. лично я ИЗНАЧАЛЬНО говорил о "козе", но никак не о жесте из языка глухонемых

Кому: Virgo, #18

Мне кажется, что глухонемые не воспринимают эти жесты как матерные, потому как мы с ними живем в разных мирах, и стиль общения, так же как и язык жестов, у нас с ними разный. Да и вообще, откуда это дети узнали что этот жест означает именно п...зда ? ))

Кому: Wazawai, #20

Кому: Virgo, #18

> Да и вообще, откуда это дети узнали что этот жест означает именно п...зда ? ))

И правда, откуда детям (подросткам!) знать такие слова?

Кому: Max99, #22

совсем в телевизоре охуели, извините.

Кому: Theodor Voland, #24

Кому: Obezyan, #23

> Соединенные кончики пальцев. Жест сигнализирует об уверенности в себе и в собственных знаниях.

Логично. Типа: "Вам всем пизда, я всё знаю"

Кому: Ментал, #26

Эти телепередачи надо снабжать субтитрами в гоблинском стиле, чтоб точно отражали жестикуляцию ведущих :-D

Раз зашла речь о различных значениях одного и того же жеста в разных культурах, то слыхал, что в Японии кукишом гейши зазывали клиентов

Кому: luminar, #12

> общался со слабослышащими людьми, "коза" это буква "ы" на дакстиле (жестовая азбука)

А что, очень подходяще ))) Этакое дружно ЫЫЫЫЫ на рок-концерте :-)

Кому: chum, #28

Беззлобный анекдот про глухонемых:

- Вчера нажрались и всю ночь песни орали. До сих пор руки болят!

Кому: MadFrog, #30

Кому: SiriusSPb, #14

Видать не спроста в фильме "кин дза дза" так часто говорят "ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ".
[Ушел пересматривать и искать скрытый смысл]

Кому: Claiv, #32

А никто не задумывался, откуда глухонемые дети знают это "нехорошее слово"?

Кому: Gelda-Garita, #34

Кому: Obezyan, #23
> Соединенные кончики пальцев. Жест сигнализирует об уверенности в себе и в собственных знаниях. Его часто используют менеджеры, отдавая распоряжения сотрудникам, он очень распространен среди бухгалтеров, адвокатов, управляющих и т. п.

Абсолютно согласна.


Кому: Ментал, #26
> "коза" это буква "ы" на дакстиле

Всё верно, только на дактиле.


Кому: chum, #28
> Беззлобный анекдот про глухонемых

Надпись в столовой для глухонемых: "Когда я ем - я как всегда"
Кстати, термин "глухонемые" устарел, практически все глухие разговаривают.


Кому: Prize, #33
> откуда глухонемые дети знают это "нехорошее слово"
>
> Наверное, от глухонемых взрослых...

К сожалению так и есть.


А теперь информация для всех:
Поскольку единого литературного жестового языка в школах для неслышащих не преподают, дети действительно нахапываются у взрослых чего ни попадя. Взрослые учат детей, а самих взрослых учат... дети! В результате язык так искажается, что язык жестов в разных областях нашей страны отличается как руский от украинского, болгарского и чешского, например. Когда наши глухие студенты приезжают из разных городов в знаменитый павловский МЦР, первый час они не могут понять друг друга, как иностранцы.
А потом те преподаватели, которых безграмотные глухие подростки учили абы каким жестам, составляют сборники поразительной бредятины и распространяют их по магазинам. Сборники тоже отличаются друг от друга как веники от пылесосов, и ситуации на фронте это не меняет.
К чему я всё это рассказываю. Жест, который выделила эта дама, действительно является обычным естественным человеческим жестом, не имеющим ни перевода, ни значения. То, чего она нахваталась у глухих подростков (которые, к слову, матерятся точно так же как и слышащие и в том же объёме) в общепринятом виде выглядит как соединённые между собой указательные и большие пальцы при СЖАТЫХ остальных. В условиях, когда небольшое изменение положения рук или пальцев влечёт за собой полную смену понятия, переворачивая смысл текста с ног на голову, эта деталь немаловажна.
Короче говоря, фтопку.

Спасибо за внимание.

Кому: Gelda-Garita, #36

Кому: Goblin, #35

В павловском МЦР показывают. Самое печальное, что большинство сурдопереводчиков учились заочно. Мне довелось наблюдать один зачёт, который они сдавали. Я вообще не понимаю, как можно пытаться изобразить жест, который ты никогда не видел, по одному лишь неполному описанию. А в остальных местах скопления студентов-сурдопедагогов придерживаются позиции, что глухим детям не следует знать жесты, тогда они научатся лучше разговаривать, поэтому жестовую речь студентам вообще не преподают.

Видеозаписи видеозаписям рознь. Если проводить аналогии, то на одних видеозаписях говорят "свеклА", "пиджак" и "звонИт", а на других - "свЁкла", "спинжак" и "звОнит". Ни то ни другое как полноценное пособие ни в какие ворота не лезет.
Что касается телевизора и миниатюрных кобыл, распиханных по нижним углам, то глухие давно исписались во все инстанции, чтобы этих мастериц словесности заменили более доступными субтитрами, потому что они - глухие - откровенно ничего не понимают из того, что до них пытаются донести. И на многих каналах заменили, кстати.

Кому: sad2, #38

Кому: elm_nk, #37

> http://www.president.gov.ua/news/13094.html сайт президента Украины -
> шоб не перепутали
должен же кто то сказать народу правду ;)

Кому: Olis Kroul, #40

хаха, пришлось перечитать, штоб понять про каких миниатюрных кобыл идет речь)))))))

Кому: Wolf007, #42

Ха-ха-ха!!! Вот это телеведущие облажались!!!

Кому: Равилич, #44

вот еще один:
http://pic.ipicture.ru/uploads/090922/z7i2dKgM6k.jpg