Освободите Тибет!

Кому: Romberg, #2

Сейчас в новостях показали беснующуюся толпу нег..., простите, афроамериканцев в Сан-Франциско.

Толпа беснуется исключительно бодро. Использует мусорные баки в качестве барабанов и трясет заранее подготовленными плакатами с нужными лозунгами. Запомнился один: A new brother for Tibet.

Родился закономерный вопрос, если среди манифестантов устроить блиц-опрос по поводу географического положения Тибета и истории "взаимоотношений" Тибета с КНР, сколько правильных ответов будет?

Кому: Злобный пёс, #4

Бежать некуда. Конец бегунам.

Кому: Ибис, #6

А не сделают ли из Пекина-2008 еще одни "Игры доброй воли"?

Кому: Смирнов из Москвы, #8

А вот который сзади бежит, он что без...? Или это баба?

Кому: Злобный пёс, #10

Кому: A1ex, #5

Ваза круглая, и я сомневаюсь что с другой стороны Питер. Нет, там опять Тибет.

Кому: PanzerWW, #12

Кому: Romberg, #2
Все ответят точно так же как это объяснял им человек в костюме с галстуком и в темных очках который раздавал демонстрантам плакаты перед акцией - "Тибет - это в Мексике" - ему ли не знать - ведь он окончил Гарвард ...

Кому: Jakodzun, #14

Кому: Romberg, #2

> Сейчас в новостях показали беснующуюся толпу нег..., простите, афроамериканцев в Сан-Франциско.

> Толпа беснуется исключительно бодро. Использует мусорные баки в качестве барабанов и трясет заранее подготовленными плакатами с нужными лозунгами. Запомнился один: A new brother for Tibet.

А там случаем не было плаката: [В Тибете еще нету демократии - тогда мы летим в Тибет!]

Кому: aaa82, #16

китайцам надо переименовать Тибет срочно

Кому: Corvin666, #18

http://dima-chatrov.livejournal.com/220849.html ну и нынешнее состояние базового лагеря у "подножья" Эвереста тоже дает некое представление о положении вещей

Кому: Max99, #20

Кому: Corvin666, #15
нужно обязательно вмешатся...в настоящеее время каждый..имеет свое право.

Кому: Max99, #22

Кому: Goblin, #19

Особенно радуют комментарии...как много нас неравнодушных людей!

Кому: Ecoross, #24

Сильно

Кому: Goblin, #26

Кому: Gans, #23

> Сообщаю честно: ни про Тибет, ни про Китай, ни про их историю ни хера не знаю. Извините, писать про это не буду.

Это правильно.

Кому: Borgward, #28

Кому: Corvin666, #18

> ну и нынешнее состояние базового лагеря у "подножья" Эвереста тоже дает некое представление о положении вещей

Как то оно все до боли знакомо....

>Полицейский транспорт, военизированные джипы и грузовики, вооруженные водометами. Снимать военные объекты запрещено, могут и камеру отобрать. Китайский военный (я не силен в «поднебесной» табели о рангах, но судя по одной лычке на погоне - чмо рангом не выше сержанта) оказался пьян и показательно злобствовал, разгоняя ошарашенных туристов.

Так и хочется вставить слова "пьяный контрактник", "мирные жители Кавказа" ну и разумеется "свисающие между ног пулеметы"

>Не удивительно, что тибетцы не любят китайцев. Проявляется это в мелочах, например, тибетец никогда не остановится и не предложит помощь на дороге, если увидит, что перед ним китаец. К слову, китайцы не останавливаются ни перед тибетцами, ни перед соотечественниками.

Ну конечно же в настоящей демократической стране, все сразу же наперебой предлагают друг другу помощь.

>Страна находится в оккупации, и китайцы все время показывают, «кто в доме хозяин». В конце сентября 2007 года, буквально за трое суток до нашего приезда на Кайлаш, китайские армейские бригады взорвали многометровую статую Будды у подножия священной горы, возведенную силами Тибетского монастыря. Официальная причина: статую возвели без санкции китайских властей.

Ну это как бы само собой, возводить что где ни попадя без санкции властей. Например можно в Москве или демократическом Вашингтоне ставить статуи без согласования с мэрией.

Короче очередные демократические визги.

Кому: Goblin, #30

Кому: temp, #27

> Дмитрий, а если бы Тибет был островом, как Тайвань, там бы уже дежурил флот США?

А возле Тайваня дежурит?

Кому: temp, #32

Ну в 50-х годах США вводили флот в Тайваньский пролив дабы отстоять "независимость" Формозы.

Кому: Киса, #34

> Снимать военные объекты запрещено, могут и камеру отобрать. Китайский военный (я не силен в «поднебесной» табели о рангах, но судя по одной лычке на погоне - чмо рангом не выше сержанта) оказался пьян и показательно злобствовал, разгоняя ошарашенных туристов.

Снимать военные объекты в Китае вообще запрещено, как и военнослужащих, и за это не только камеру могут отобрать. А пьяный "ефрейтор" вообще нонсенс. Видал упитого в дерево воина [лет 20], после дружеского камбэя [пьянка]: выправка идеальная, деловое озабоченное выражение, только стоять не может, камрады его с двух сторон поддержали и на таксо в родную часть [или куда там они собирались] повезли. Ни визга, ни соплей, ни хамства.

Кому: GrGr, #36

Кому: Corvin666, #18

"Можно долго рассказывать и про горы мусора, и про загаженную пластиковой упаковкой природу, ту самую, которая так красиво смотрится на фотографиях, и про то, что правительство вынуждает кочевников вести оседлый образ жизни, совершенно не спрашивая их согласия..."

А вот дай им "cвободу", всё станет хорошо и очень красиво даже не на фотографиях. Сразу же.

Кому: TheDoon, #38

Как-то оно правильно подмечено - насчет неопределенности с полом.

"Го-о-оре горькое по свету шлялося
И в Китай невзначай забрело..."

[соло на тальянке]

Кому: Nikolay Bredak, #40

Кому: Jameson, #37

> Угу, как все знакомо, помню во времена Советского Союза, я, будучи школьником наблюдал как интуристы вместо того чтобы снимать прекрасный вид на Байкал и Хамар-Дабан- снимали мусор за магазином. И местного алкаша. Вот типа как хреново в СССР.

А у моей матери знакомая при Союзе работала в каком-то научном объединении. Как-то у них состоялся форум, на который понаехала куча иностранцев, в частности итальянцы. Так вот они говорили ей: «вы не оцениваете и не представляете как хорошо живете!».

Правда остается тайной, что они рассказывали по возвращению на родину. :)

Кому: Чувак, #42

А вот просто интересно, Китай бойкотировал одимпиаду 80 в Москве?

Кому: Cancel, #44

Забавно. 50 лет на Тибете было всё отлично, а сейчас вдруг резко стало плохо. «Демократия в опасности!»

Кому: Михайло_Васильевич, #46

Кому: Cancel, #44

> Забавно. 50 лет на Тибете было всё отлично, а сейчас вдруг резко стало плохо. «Демократия в опасности!»

Вообще-то кроме гордых тибетцев в Китае есть ещё огромное количество всяких национальных меньшинств (кстати, они имеют преимущество в китайской "Политике одного ребёнка" - могут больше рождать). Например, много калмыков. Для демократии - непочатый край работы.

Кому: Михайло_Васильевич, #48

Кому: д-р Зольберг, #45

> Китай не участвовал, но не из-за бойкота. Там какие-то другие причины были.
Пишут, что именно из-за бойкота: http://www.china.org.cn/english/null/116819.htm. Причём в зимних играх 80-го года они участвовали.

Кому: pipetz, #50

Кому: anykey, #3
> а думали что в америке с этим поспокойнее будет, ага.

Кто думал? Ты что с луны свалился Америка - это же страна победившей демократии.

Кому: Локи~Локхорн, #52

Я два момента хотел отметить:
1) по копирайту - всегда казалось достаточным - "автографичное клеймо" художника у Ёлкина его трудно н еразглядеть. Здесь в нижней части вазы.
Ну и у него могу уточнитьСЯ.

2) с 99%-эльфийско-орочьего агитплаката в ЖЖ попалась изюмительная картинка по "Структуре Вирусов". копирайт присутствует.
http://pics.livejournal.com/paperdaemon/pic/00058zwe

Кому: Tolstolobik, #54

Любопытно почитать мнение человека побывавшего как в самом Китае, так и в Тибете (тоже Китае) - Сергея Жарова. Человек много где был и немало видел. Советы путешествующим, кстати, дает весьма дельные.

Вот пара-тройка цитат из описания Тибета и его посещения, представленного на его сайте (zharov.com):

[кое-что по истории региона:]

"Тибетцы в середине первого тысячелетия нашей эры были крутыми чуваками и всем втыкали. Их армии доходили до Туркестана и Пакистана, покоряли большие части Китая. Потом им внедрили буддизм, и гегемонизму пришел конец — они передрались и развалились на мелкие княжества. В 13 веке монголы захватили Китай и постепенно добрались до Тибета, где тоже заразились буддизмом.

В самом Тибете буддизм был разновидности сакьяпа, но в конце 14 века один чувак по фамилии Цонгхапа придумал секту гелугпа. Различались они цветом шапок — красные и желтые — и чем-то в идеологическом плане. Разумеется, гелугпа и сакьяпа устроили немало взаимных побоищ, отличаясь чем-то и от изначального учения Будды.

Племянник Цонгхапы, Генден Друп, разработал идею дaлaй-лaмaизма, по которой Друп — первый дaлaй-лaма, “Океан Мудрости”, руководитель гелугпы — после смерти будет заново рожден, надо только его найти среди младенцев. На данный момент мы имеем четырнадцатого дaлaй-лaму.

Тибет понемногу впадал в нищету — там и так ничего не растет, кроме ячменя и яков, а тут еще из-за буддизма упала рождаемость и монахи сели на шею крестьянам, вынуждая их поддерживать монастыри экономически под угрозой духовных кар.

В начале 20 века в Тибет вторглись британцы для предотвращения вторжения России — такая же история уже произошла с Афганистаном за полвека до того. С падением власти императоров в Китае Тибет формально объявил себя независимым, хотя таким он, собственно, и был все время. Однако когда после войны к власти в Китае пришли коммунисты, они решили присоединить Тибет к себе под тем предлогом, что как раз при вторжении монголов это была одна страна.

В 1950 году китайская армия вошла в Тибет. Потом девять лет там была непонятная ситуация, пока в 1959 не началось восстание и четырнадцатый дaлaй-лaма не сбежал в Индию, где он и проживает до настоящего времени. Тибет окончательно стал автономным округом Китайской Народной Республики в 1965 году."

[полезный совет бывалого путешественника:]

"Не надо лезть во все эти дaлaйлaмские заморочки, это внутреннее дело Китая. До прихода китайцев Тибет был репрессивным теократическим государством, в котором крестьяне вешались от бедности. При всем размахе восстановительных работ, Китай до сих пор не может исправить нанесенный урон и страшную нищету тибетцев. Движение “Освободите Тибет” — всего лишь популярный среди зажиточных слоев западного населения способ привнести в свою жизнь иллюзию социальной активности."

Ет, конечно, не истина в последней инстанции, но (в отличие от большинства правозащитников) этот человек был на месте и, пусть немного, но контактировал с местным народом.